每日fast新聞

作者: sinars (測試) 看板: StarCraft
標題: Re: [心得] 今日GOW+DS三熊圖
時間: Fri Jun 15 01:48:10 2012




沒想到DS你竟然　　　就算在「不能晉」級裡　　　　魚與熊掌不能得兼
跟Gow同一等級─　　　DS你還是得叫我一聲哥啦！　　　DS你快去衝浪吧！
「不能晉級」！　　　　　　　
　　＼ 　　　　　　│　　　　　　　　　　　　╱
　　 ∩＿＿＿∩ ∩ ＿＿＿＿∩ ∩＿＿＿ ∩
　　 |ˊ ︵ ︵ˋ科 |ˊ ︵ ︵ˋ| KU/︵　︵ ˋ|
　　 ／ (☉)(☉) 科 ／ (☉)(☉) \ KU(☉)(☉) ˋ
　　 | 　( _●_) ≡ | ≡( _●_ )≡ | ≡ (_●_ )　 |
　　╴≡ |∪| ミ ╲ |∪|　 ／ ミ､|∪|　 ≡╴
　　ˋ ＼ˊ ＼ __／ ＼ˊ ＼___／ ＼ˊ ノ ˊ
　　 / 十年 ／( ( ) ˊ Gow ˋ( ( ) ／＼ 阿波 ＼
　　 / ╱ ﹀﹀ 〞| | ﹀﹀ ＼
　　 ╴／ | \ ╲╴


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /︵　︵ ˋ
(☉)(☉) ˋ
DS被穩穩淘汰了 ≡ (_●_ )@ |
這下妥當了啦！ ミ､|∪|　 ≡
　（啃雞排　　　 ／＼ˊ ノ SEN



博君一笑 切勿認真
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可愛的小羊∼快快長大∼∼

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◆ From: 114.42.74.203
推 drinkii:有笑有推XD 06/15 01:50
推 wtao:有GOW黑皮!!! 06/15 02:57
→ haohwang:蠻好奇，DS會不會後悔當初選人類? 06/15 08:13
推 skyalso:DS打隨機時也強得很，要轉族不是啥困難事吧 06/15 10:38
推 momomiruku18:他上屆打隨機還勝率第一... 06/15 10:41

作者: Aweather (夢幻的小風) 看板: StarCraft
標題: [實況] 美服鑽石神現在在看烏龍RP
時間: Fri Jun 15 01:27:04 2012

實況網址：http://www.twitch.tv/windaweather

ID：Aweather

戰隊：

伺服器、階級：美服/台韓

介紹：

美服鑽石神 上一季看烏龍rp從白金爬上來...
低手速沒控兵沒運營 歡迎多多指教
有 mic 有視訊歡迎來聊天 XD

今天看烏龍的教學rp學習 有見解也歡迎分享
也歡迎大家一起來學習 討論

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◆ From: 130.126.122.195
推 tony3906:風哥必推 06/15 01:37
推 goodmanisme:有看有推 06/15 01:45
推 Solita:多功能台！ 06/15 02:02
→ DKGodman:D3和LOL之後 星海變好少人= = 06/15 02:13
推 JiPuSai:感覺D3有慢慢退熱了... 06/15 02:15
推 zteboom46:D3熱潮退啦~還是星海OP~ 06/15 02:20
→ orange0319:D3一堆跟潮流的發現一到煉獄死爽爽當然不玩摟~ 06/15 04:01
推 jack19931993:推推 06/15 09:59

作者: MythForTim (廷) 看板: StarCraft
標題: [問題]關於上了黃金Z的無助.....
時間: Fri Jun 15 01:53:50 2012

如題
小弟在剛剛換季之際
努力的生上了黃金
可是打法完全的不適應
也不知道是哪邊的問題
對三族都感覺跟白銀前段
有大大的不一樣，節奏感好不適應
可是就是不知道是哪裡不同
請問有經歷此一時期的高手Z給我一些建議
或一些心理建設好嗎?

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◆ From: 111.184.245.121
推 abc0922001:RPRPRPPRPRPRPPRPRRRRRPRRPR 06/15 01:54
推 bbyan:偵查做好 然後把工兵補滿 媽媽噴卵鋪坦 把錢花光 剩下用A的 06/15 01:55
→ bbyan:A到白金都不是問題~ 06/15 01:55
推 Bifrost:沒有RP很難建議　不過黃金Ｚ很常見初期不敢捕工兵 06/15 01:56
→ MythForTim:大大們很對不起啦>< 06/15 01:57
→ MythForTim:我上黃金到現在也才打了9場 06/15 01:58
→ MythForTim:我不知道要放哪些 06/15 01:58
→ MythForTim:只是我打得好茫然...完全不知道要怎麼辦QQ 06/15 01:59
推 westpoin:以我黃金嫩T的觀點 防守好的蟲族騷擾不到會很難打... 06/15 02:05
推 tadakichi:這季打得超無力 我33被分在青銅 搜到對手卻是白金鑽石 06/15 02:06
→ tadakichi:完全不知道分組的方式是怎麼分的...還說什麼鎖天梯每場 06/15 02:07
→ tadakichi:都很重要 鎖天梯那段時間都搜到黃金起跳阿... 06/15 02:07
推 angel2210:把把裸雙 把把守 你就會打了 06/15 02:07
→ westpoin:而且 主套裝流程每一族都要知道 黃金幾乎都有穩定流程了 06/15 02:09
→ westpoin:只是操作上 營運上 還是蠻悲劇的Q_Q 流程記好才不會被搞 06/15 02:10
推 kermomo:黃金守住各種大招一波流 不久就升白金了 06/15 02:17
推 fakesxx:先習慣狂刷工蟲往死裡偷的節奏 等到被打死再來練習防守 06/15 02:19
→ fakesxx:玩蟲族很忌諱怕被打就先刷兵放家裡 最好能熟悉各種timing 06/15 02:20
推 Infernity:先對各族都用同一種打法打吧 我上季待了幾乎一整季黃金 06/15 02:22
→ Infernity:季末才終於升白金 主要要記住對手各種招的套路 06/15 02:22
→ Infernity:當你看到某種跡象 就能知道是哪種套路 就能應對了 06/15 02:22
推 kioh:不知道就傻爆蟑螂吧，然後空投、埋地升一升上白金沒問題 06/15 02:31
→ paul087011:預選賽剛打完的階級本來就不是很準了 06/15 02:42
→ paul087011:預選升階的很容易掉回來 降階的也滿容易生上去 06/15 02:43
推 miha80425:一年多前的經驗是暴兵量差別 現在不知道是不是還這樣 06/15 03:02
→ miha80425:暴兵量的差別和噴卵有很大的關係 敢補工兵則是次之 06/15 03:03
→ miha80425:如果很敢補 又不會死的話 少說是白金起跳了 06/15 03:04
推 s52400:我也好想上去= =上季青銅800還是沒到白銀 06/15 03:25
→ s52400:這季打得對手都是白銀較少黃金 還是升不上白銀 06/15 03:25
推 pigcat1315:-.-遇到內戰 6媽媽的 真想哭 06/15 03:30
推 Subway1668:33不都組at? RT沒人在玩吧.. 06/15 04:07
推 rantea7m:<<<<33RT玩家路過 06/15 06:40
→ windtrace:33RT路過+1... 06/15 09:06
推 ticonown:推4樓B大~可以看RP是不是明顯工兵比人家少! 06/15 09:24
推 lgs:不吃虧的情況下盡量換兵 Z補兵速度快 別族很難成型基本fail 06/15 12:55

作者: leom1a210343 (小黃) 看板: StarCraft
標題: Re: [問題] T VS P後期
時間: Fri Jun 15 02:17:38 2012

※ 引述《trueQoo (幸運之神)》之銘言：
: 目前看起來，似乎是33mm加醫療與大和比較有點搞頭（加一支渡鴨也行，但其
: 可悲的速度不敢想像，你要到前線丟一個無人機之前，要先確保不會被閃追閃死
: 好不容易放了無人機，對方大不了不在那裡打，你的無人機能量還要再等很久
: 無人機要100能量...）
: P後期雙 AOE建築在雙bf都可一起升攻防的可怕之處（飛機場大家都要分開升
: 還算好），加上星空加速，P的攻防永遠比 T來的快
: T最精華，最猛的時間，是槍兵胖子興奮劑帶醫療艇的一波
: 這波沒傷到 P，就等 gg了，傷到的話還可以一打
: 陣型一開，衝鋒狂擋前，跳跳追獵在中間打維京，升射程巨象在後，兩翼有高堂
: 放電，人類只有 MM 確實是不夠的...
: but，人類也只能有 mm 啊... 不然怎麼配置？
: 1.陸戰擋前，胖子在後，坦克再後，雷神更後面：沒搞頭（雷神打的到東西嗎？）
: P是最不怕坦克的（衝鋒、閃追與巨象全都能剋）
: 2.胖子擋前，陸戰擋後，坦克在家不要出來 @_@（或改鬼子），雷神更後面：
: 陸戰射程5，胖子6，陸戰打不到東西...巨像掃完陸戰，胖子被叉子叉死
: 更沒搞頭（叉子真的是剋胖子的，不要再懷疑了好嗎 ^^）
: 鬼子放完 emp,nice emp...然後 gg
: 3.不出陸戰了，只出胖子，加大和與渡鴨，反正 T後期不缺氣，出大和用掉瓦斯
: 渡鴨放無人機避免大和被追獵跳死（大和砲快點研發快點把能量用掉避免
: 被反饋）
: 結論：keen是對的（誤）
: 其實把 T能用的所有兵種組合排列一下，而 P不看空軍，只看叉子，追獵加雙aoe
: 看看能不能排出一個可以剋的解法 ORZ
: 拜託韓 T趕快輸一輸吧...現在有韓 T上場，我都全力的詛咒...

打針出門那一波應該就要賺一些東西

醫療挺那一波也是

就算是打不贏QQ

也是要空投阿!!!

就是不要讓P兵蓄起來

如果發現

阿阿 對方立場神人阿

那就空投吧

反正還能逃

如果失敗

頂多就下一場!!!


PS:雖然我沒買星海

但還是有跟同學借帳號來玩過的!!


最近看到有人說T容錯率高?

這是亂說的吧?

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「You can do anything you set your mind to,man!」

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◆ From: 118.166.216.229
→ paul087011:T容錯率高不是很早以前就有的說法了嗎? 06/15 02:39
→ joe675029:恩沒錯 而且到現在都還是一樣沒有變阿 06/15 02:47
→ killer9619:哪一階段容錯率高?? 被反潰掉整船還是被一次電光50人口 06/15 02:58
→ paul087011:大後期T全部都做對也不見得扛的住... 06/15 03:13
→ paul087011: 06/15 03:16
→ wtao:現在來我覺得是這三個 礦螺忘記丟/蟲卵忘記注/加速忘記放 06/15 04:24
→ wtao:恩 比起來忘了礦螺好像沒那麼嚴重 06/15 04:24
推 windtrace:礦螺忘記丟可以一口氣連丟啊 加速其實常常後期都會忘記 06/15 09:04
→ windtrace:蟲卵沒注我覺得比較悲劇XD.. 06/15 09:04
推 paul087011:T麻煩的是兵種的使用比較複雜吧 光是MM就打針甩槍散兵 06/15 12:32
→ paul087011:對Z要架坦 對P要拉微京控EMP 槍兵的動作還不能停 06/15 12:33
→ paul087011:蟲卵機制確實比TP麻煩的多 不過TP也有自己各自的難處 06/15 12:34
推 UltraKill:想當初大家都在罵礦螺 而一直忽視讓P如此IMBA的加速 06/15 12:53

作者: slang (天地一游者) 看板: StarCraft
標題: [問題] 一探究竟，劇情錯過還能進嗎？
時間: Fri Jun 15 02:24:47 2012

如果玩劇情時錯過了
是不是必需要重新打劇情才能進入隱藏關卡？

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花式迷蹤拳煙火版 ☆ ∴ ︰ ★ ﹡
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﹍﹎凸凸@@凸凸 ·
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圖案由nightside網友改編並授權，請勿盜用

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◆ From: 112.104.222.101
→ kioh:重打吧，應該都有暫存檔可以讀回去 06/15 02:36
→ yang0824:找舊存檔重打!上傳廣播蒙斯克3個點那關 右下實驗室要打爆 06/15 03:05
推 wtao:開自動存檔的紀錄或著在艦橋那從打 06/15 03:25

作者: bewty0106 (小婷) 看板: StarCraft
標題: [戰術] zvp無瓦斯rush
時間: Fri Jun 15 08:01:05 2012

前言:

這套戰術有幾種針對性狀況 分別為對付偵查比較差的p

根據以往的經驗 p單兵營開根用bf二礦 都可以使用

使用地圖:

二礦的礦口不能夠是高地 不然容易失敗(如夏庫拉斯高源)

流程:

(1)單兵營開的p:

由於單兵營開的神族並沒有bf所以不會被光砲 所以裸雙流程

但是將基地蓋在他礦口附近

這邊蓋的基地絕對不能夠發現(發現他如果拉農民去打那失敗機率很高)

如果蓋起來了 第一時間八條狗兩女王就開始補農(大概多補出3條就好以主礦16為主)

基地如果完成基本上贏80%了此時新蓋好的基地不停出女王主礦女王也拉到新蓋的基地

並從基地拖出三條農民 到前線蓋地堡並配合農民做推進

cf:可配合前線的第一條房子做高空視野

15d裸雙(12農民偵查)=>1sd =>bs=>sd(17)=>sv=>sd=>q=>szzzzzzzzzzzz

(2)bf雙開的p:

基本上這樣就比較冒險了 因為第一條女王要橫跨整張地圖到前線 但是一但成功橫跨

成功機率就不小 一偵查到bf開 一樣是bs三開流程 不過三礦可以選擇蓋在前線或者家裡

這招就厲害在如果神族沒看到第一條橫跨地圖的女王就有很大的機會成功 當女王一到前

線一半路程的時候 拉四~伍條農 去前方蓋基地瞬間取消利用剩下的蟲胎拉沱__並不停接

狗 工兵當有了蟲胎 就放下地堡接下來配合後方不停續女王橫跨地圖 將地圖蟲胎不斷延

伸 當對面地堡成功擊毀p 二礦就可以開始刷農莽夫 或者用女王配狗弟堡用力往上打

cf:如果他by放前面的人基本上就走了空門會來不及好那女王狗先往by咬是很好的選擇

15dbs=>sd=>sd=>bh=>sv=>szz(要把第一條農民抓到)=>q=>sd(supply21)=>3bh=>sdd

(女王走到前線大概7:00農民主礦16二礦7隻(扣掉拉去前線)就要開始出狗來守護陣地)

=>szzzzzzzz=>q=>q=>szzzzz

後紀:由於p Fxxxxx Ixxx 只好偶爾用用這種戰術把偵查不好又太偷的神族給除掉

這套戰術有參考gsl 茶蟲 vs creator G1 安緹卡的戰術 (ㄒ.ㄒ茶蟲失敗的戰術拿來

打天梯生猛不虧戰術奸茶) 沒有完全照抄 有嘗試著把營運給加進去不過通常二礦

打下了就差不多結束了= =||| 所以覺得意義不太大 不過終於有立場無法解決的rush

著實讓z玩家欣慰 GL HF!!

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◆ From: 114.40.167.93
推 crazymagic00:西班牙王上次在直撥用過 在人家門口插第刺 06/15 08:06
推 ctx705f:有一個也是拉屎插堡流XDD 06/15 08:07
推 BignoZe:不太懂意思 有rp嗎 適用階級為? 06/15 09:28
等等打了馬上補上 說真的大師600都有可能中招XD
推 bonashloc:蠻想看rp的XD 06/15 10:41
→ coke5130:拉坨流還滿威的~ 06/15 12:20
推 Infernity:雀茶如果用成功的話一定是明局= = 06/15 12:30
→ Infernity:第二種方法以往就算P看到往前走的后蟲可能以為是你失誤 06/15 12:31
→ Infernity:現在因為雀茶大招失敗秀 后蟲被看到就會被察覺了... 06/15 12:31
※ 編輯: bewty0106 來自: 114.33.194.5 (06/15 12:51)

作者: ctx705f (鍵盤小妹) 看板: StarCraft
標題: [聯賽] NASL Season3 W9-Div2 (有HerO)
時間: Fri Jun 15 08:47:53 2012

09:00 NASL Season 3－W9 Div2：http://www.twitch.tv/nasls3
戰績表：http://tinyurl.com/ceompn2
【BO3，勝者 150 鎂】 DarKFoRcE VS. CrazymoviNG
HasuObs VS. HerO
DIMAGA VS. DeMusliM
NonY VS. Sjow


※內文引用qwe大之精美置底



期末考愉快(?

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Protoss is a good race,

please don't change.

─Nal_rA

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◆ From: 140.113.243.102
推 saba1414:等一下..那個女的是!!! 06/15 09:54
→ saba1414:真的是megumi阿~~ 06/15 09:56
推 jamescyt:HerO贏還輸啊？ 06/15 10:34
→ Solita:HerO改至明天打 06/15 11:02

作者: dro001 (小忠) 看板: StarCraft
標題: [心得] 關於平衡性
時間: Fri Jun 15 09:45:14 2012

小弟是長期收看GSL的觀眾 看到最近T imba weak覺得蠻有感觸的

這一兩年走來 無論是P還是Z都曾經歷過超級黑暗期

十六強僅存一兩隻P/Z 或是甚至到了八強無P/Z的黑暗期

再看看這周的比賽 的確T目前是比較弱勢 但好歹目前晉級的八強中仍是4P3T1Z的情況

現在就喊T imba weak會不會太早了點

在本屆開賽前我甚至認為已晉級的人數來說比賽已經慢慢趨向於平衡了

沒錯 T目前是有後期的困境 但我認為這是Bz在種族設計上的問題

SC本來就不是鏡像對稱平衡的遊戲 所以異族對決絕對比同族對決來的精采

若是大家後期都一樣強 那前中期大家就一起龜 到兩百人口決戰就好了

這樣會精采嗎

再看看TvP好了 上屆T極盡所能的與P對營運 結果就是後期不斷的被平A死

直到MVP在四強 決賽中採取了前期各種壓制 一波

讓P不敢那麼偷 那麼快的搶升經濟與科技 真的要偷 就是被一波打死

到本屆GKP對上Hero seed 甚至能透過各種騷擾同時累積經濟的方式在破曉上壓制著P打

代表這遊戲是需要理解 演進的

Bz每一次的patch都是要解決平衡性上的問題 我認為方向是正確的

甚至能夠為比賽帶來新的戰術與理解

總不能patch前一招壓著對方打 patch後還是那一招吧

的確TvZ目前陷入了一些困境 但TvP也是經過了一季的研究才慢慢找到方式的

就算如此MKP仍能在雲之國度上與法蟲換兵換到勝利

LINE仍會在自己鐵頭的情形下敗給實力更強的MVP Happy

相較於一年前 PZ不管在熱門都有可能在第一輪就淘汰出局

現在有實力者晉級 偶爾爆點小冷門 不是更符合比賽真正該有的狀況嗎

東拉估說不失誤他將天下無敵 沒錯阿 有看過冬菇比賽的人應該可以看到

他在各種細節上都做得很好 繞狗控圖 偵查 王蟲擺放 鋪坦 爆兵時間 注蛋

一個實力超強的選手 不失誤的確是有可能無敵的阿

我想等真正16強T人數大劣 甚至八強無T的情況下

那才是真正的T imba weak 而Bz肯定會再做出patch的調整

現在大家就先好好的欣賞比賽


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◆ From: 114.44.220.245
推 std94003:我相信自由之翼不可能做到鏡像平衡 只能展望資料片了 06/15 09:53
→ noabstersion:翻譯:我玩z,T請learn to play 06/15 09:54
→ phenom1:又不是某族比例=1/3就是平衡 還要考慮該族玩家人數 06/15 09:54
推 jackjack0040:人族後期弱勢在機械化不夠有效 06/15 09:54
→ WayEau:目前是晉級16強不是8強 06/15 09:55
→ WayEau:而且你沒有考慮基數 現在打完的四組 T7 P6 Z3 06/15 09:56
推 shirman:同意啊 以前8強後就是人族內戰的時代才慘烈 06/15 09:58
推 crazymagic00:未看先猜又要系列文 06/15 09:58
→ dro001:對呀 我又沒說4P3T1Z是Z劣勢 我只是要說T沒那麼劣阿 06/15 09:59
→ shane5566:一樓連鏡像平衡是什麼都不知道 星海本來就不是鏡像平衡 06/15 10:00
→ momogo11:看勝率比較準吧 看人數 還有人口基數問題 06/15 10:01
→ momogo11:機械化就是好久以前沒事被NERF掉.. 06/15 10:03
→ momogo11:然後buff mm 開啟了timba時代 06/15 10:04
→ angel2210:平衡性跟地圖也有關係的 所以應該是動態平衡 06/15 10:04
推 std94003:某56你又知道我不知道囉? 前期可打中期可打後期可打 06/15 10:09
→ FANggot:上兩周的GSTL看完後Timbaweak的感覺強了一些 06/15 10:10
→ std94003:這樣本來就應該是星海的方向 06/15 10:10
推 JoeArtanis:還真的不知道 XD 06/15 10:25
推 cji4284503:我個人是覺得做到鏡像平衡星海二就不有趣了 06/15 10:30
推 Ebergies:鏡像平衡就是... 所有種族的部隊能力都一樣只是長相不同 06/15 10:33
推 paul012011:std還真的搞錯意思了XD 06/15 10:34
→ Ebergies:如果知道是什麼意思應該不會說出上面的話 ... 06/15 10:34
推 ZincSaga:XDD 有人搞笑了 06/15 10:35
推 GigiBuffon:不對稱平衡是比較符合三族特點啦 但總要讓種族在弱勢的 06/15 10:35
→ GigiBuffon:時期仍有抵抗的能力吧 06/15 10:36
→ paul012011:有點類似象棋的兵走法都一樣只有有象相之分的意思 06/15 10:36
推 kermomo:有沒有哪個類似鏡像平衡的術語是用來形容星海這類遊戲的? 06/15 10:39
推 triplee:不過std說的也沒錯啊 好的平衡就是各族前中後期各有應對 06/15 10:42
推 paul012011:重點是他完全搞錯鏡像平衡的意思了= = 06/15 10:43
→ paul012011:如果星海是鏡像平衡樂趣會少很多的 06/15 10:43
推 Vett:鏡像平衡也沒那麼好搞 圍棋也是要貼七目半 06/15 10:44
推 Vett:讓遊戲充滿無限可能 這樣才會好看 要nerf就一直nerf下去 06/15 10:47
→ Vett:nerf到一定程度後大家一樣弱就得不斷交戰累積微小優勢 06/15 10:47
→ Vett:不要nerf A buff B 這樣 永遠搞不完也搞不好 06/15 10:48
→ Puser:不過現在是不失誤超強MVP也不能保證勝利 06/15 10:58
推 ctx705f:呃 其實山包不太算是研究方法 就是逆天操作XD 06/15 11:01
→ ctx705f:而且我也不知道鏡像平衡確切是啥意思@@ 可以講解嗎 06/15 11:02
→ chunyulai:很多人談到MKP只想到操作 06/15 11:02
→ chunyulai:雖然T發揚光大的是Mvp 但T的戰術模型思潮 很多都是 06/15 11:04
→ chunyulai:MKP構想確立的 06/15 11:04
推 kioh:當兩方都沒失誤肯定人族輸加上現在猜對戰術都未必能贏當然 06/15 11:06
→ kioh:t imba weak 06/15 11:06
推 paul012011:以RTS來說的話世紀比較接近鏡像的平衡方式。大家的基本 06/15 11:06
→ paul012011:兵都長一樣 只是科技樹有些微的調整 06/15 11:07
推 chunyulai:說難聽一點鏡像平衡就很像打種族內戰 06/15 11:07
→ chunyulai:但是你覺得PvP好看嗎LoL 06/15 11:08
推 ctx705f:PVP引渡到後期滿無聊的 可是前中期很刺激 06/15 11:08
→ ctx705f:kioh要不要繼續舉例人族沒失誤穩輸的例子? 06/15 11:08
→ Puser:覺得最悲劇的Z主要關鍵在地圖地面路徑變遠 主礦後方腹地變小 06/15 11:09
→ ctx705f:沒失誤的時候就是拚細節 還有小便宜小便宜 06/15 11:09
→ Puser:王蟲速度變快 真的跟加2射程有很大關係@@? 06/15 11:09
→ kioh:懶的跟妳吵請去看mvp上一篇的採訪他說甚麼? 06/15 11:12
→ momogo11:直接看DRG講法..更中肯 06/15 11:12
→ ctx705f:你在唸聖經喔 要不然你定義所謂的不失誤是如何? 06/15 11:15
推 yobi:你認真了XD 06/15 11:17
→ ctx705f:為什麼不說是他在攢人品 而是說他中肯 傑尼龜在3T小組晉級 06/15 11:18
→ ctx705f:還要說Pimba平A就好 不去肯定他的實力? 06/15 11:19
→ momogo11:他中肯是因為以前 只有他先跳出來說TIMBA 06/15 11:20
推 BryceHarper:超爽的~~~~Z imba 06/15 11:22
→ keita9:爽 06/15 11:23
推 DennyCrane:Z imba weak 06/15 11:25
推 vergilmir:這只是之前的T IMBA的反撲而已 06/15 11:27
推 killer9619:很抱歉，SC1正是你說的打到後期各族都還能打的程度 06/15 11:30
→ killer9619:SC1即使P弄出一堆abt或者Z出大牛大龍，T還是能對抗 06/15 11:30
→ killer9619:不是像現在P一到兩百，人類250人口來死都不夠擋 06/15 11:31
→ killer9619:這樣的後期才有趣，不然一到20分遊戲就失去懸念。 06/15 11:32
推 keita9:正常本來就要像sc1後期都能打這樣 哪有某族只能打前或後期 06/15 11:35
推 ctx705f:MC:快buff P啊 後期怎麼哥勝率只剩下三成 06/15 11:38
推 kendiablo:其實SC1是沒有所謂的鏡像平衡的,就拿PVZ來說吧 06/15 11:51
推 tomo0319:MC:聽說P後期IMBA　為什麼我感覺不出來 06/15 11:51
→ kendiablo:前期P有一段偵查空窗期,海盜出來前只能靠農民真查 06/15 11:51
→ kendiablo:Z有心要各種套餐RUSH你,你也很難防的住 06/15 11:52
→ kendiablo:平安度過初期後,P 2礦推出來的一波混合部隊 06/15 11:53
→ kendiablo:是P的強勢期,是有可能一波推死Z的猥瑣陣的 06/15 11:53
→ kendiablo:萬一被Z擋下的話,就進入Z 4-8動物園節奏了..這段期間 06/15 11:54
→ kendiablo:Z的兵是源源不絕的 06/15 11:54
推 hotcom:T還就冠軍數來講 P還是IMBA WEAK 06/15 11:55
→ kendiablo:3礦開不出來也是死,就算開出3礦,Z蟲霧 血霧各種多線亂A 06/15 11:56
→ kendiablo:P其中期沒佔到便宜,後期等著被亂A 06/15 11:56
→ kendiablo:KESPA歷年統計PVZ勝率是不足50%,印象是45%上下 06/15 11:57
推 ASDF0714:T沒有全進16強就是imba weakkkkkkkkkkkkkkk 06/15 11:58
推 killer9619:不過這也要考慮kespa的神族近一兩年沒什麼亮眼選手 06/15 12:03
推 BryceHarper:SC1的P很悲劇 06/15 12:03
→ killer9619:六龍裡面bisu時好時壞，剩石頭一直表現平穩，其它更慘 06/15 12:03
→ BryceHarper:本座完全沒神族的分 06/15 12:04
→ killer9619:反觀Z除了JD一直不錯(sc2出了以後變菜貨我知道) 06/15 12:04
→ BryceHarper:bisu破解馬監獄拖把流已經很了不起了 06/15 12:04
→ BryceHarper:還把解凍給幹成狗 06/15 12:04
→ killer9619:火星蟲王 冷靜 甚至SKT1那幾隻小的都偶有佳作 06/15 12:04
→ BryceHarper:結果又出現一個李永浩 06/15 12:05
→ killer9619:我對bisu的印象是他氣勢如虹的一屆被小飯秒殺xD 06/15 12:07
→ Spartan117:鏡向平衡的話 星海就不是星海囉 就成了世紀 CNC 06/15 12:14
→ Spartan117:我玩過最鏡向平衡的遊戲是橫掃千軍系列XD 06/15 12:14
→ Spartan117:鏡像平衡 趣味就少很多了 06/15 12:14
推 vermilionred:現在就是TIMBA WEAK 06/15 12:17
→ vermilionred:你必須要實力比對方強才有機會打贏 06/15 12:18
推 vermilionred:說方實力差不多 T就準備吃屎 06/15 12:20
→ q253upng:以人數來說的話 t以前根本就是靠imba吃飯的 06/15 12:23
→ q253upng:現在真的只是回到平衡而已 06/15 12:23
→ FAlin:Z 4-8 P還是有的打 詳見Jangbi vs Soo @ Bloody Ridge 06/15 12:24
推 vermilionred:你要這樣說我也沒辦法囉 只能自己去玩weak族了 06/15 12:28
→ vermilionred:靠IMBA吃飯早就很久以前的事了 現在真的是不平衡 06/15 12:28
推 bootes3177:啥?? 公子T敗盡家產，現在粗茶淡飯吃不習慣了 06/15 12:33
推 a81359:幹嘛 IMBA喊不得啊?當初T IMBA喊還我平衡 06/15 12:36
推 TheMidnight:鏡像平衡這詞以前都沒啥聽過，好像真的是如此 06/15 12:37
推 vermilionred:不過說實在話 雖然T蜜通常都黑P 但現在Z更難打 06/15 12:37
→ vermilionred:對P還有2BB這最後一招哩 06/15 12:38
推 ctx705f:然後比較不偷2BB沒打下 就喊Pimba 希望不會是這樣 06/15 12:38
推 a81359:現在就改喊L2P了嗎?這真的是一副希望遊戲平衡的嘴臉XD 06/15 12:39
→ vermilionred:2BB沒打下那就沒辦法囉 反正這樣也比較痛快 06/15 12:40
推 GigiBuffon:當初升降賽一堆2BB失敗時不是很秋說這招大家都會防了 06/15 12:40
→ vermilionred:總比後期手忙腳亂 又很難打來的好 06/15 12:41
推 ctx705f:啊啊 說實話我也是看到傑尼龜被衝死才注意到2BB的可看性 06/15 12:41
推 kizu1124:Zimba 爽 06/15 12:42
→ ctx705f:不然大家P遇到T野2BB都怎麼防，能互相交流一下@@? 06/15 12:43
推 vermilionred:2BB起手式:對方實力似乎有點高啊 06/15 12:44
推 henry7911:推 本來就不可能鏡像平衡 06/15 12:44
推 ahli:總覺得鏡像平衡會有點無聊阿... 06/15 12:49
噓 guess33434:是有幾個MKP 06/15 12:50
推 ahli:2BB沒哨兵的話應該也就狂+追盡量均衡出而已吧..頂多+拉工兵 06/15 12:52

作者: trueQoo (幸運之神) 看板: StarCraft
標題: Re: [心得] 關於平衡性
時間: Fri Jun 15 09:57:37 2012


其實 t vs p 至少 mvp 有示範 2bb 來逞罰較偷的神族
表示前期還可以打，但也就只剩這招了，造成神族只要防好 2bb，就可以
積到200人口 A出去

而 t vs z，以前就是 t 前期要騷擾，不然後期沒得打，用火車來壓蟲苔
現在變成媽媽太強，前期騷擾不動，後期蟲苔被撲滿臉連蓋建築都蓋不起來
這點真的很多殺蟲劑在改版後都被蟲殺可見一般

所以，還真的不知道到底有什麼對策來解決這樣的問題
以前到現在韓 T的操作就是高很多擋次，現在韓 T再怎麼操作都被 A平
這實在無法形容...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.221.67.170
噓 kermomo:以前T真的過太爽 被撲到沒辦法蓋建築恐怕你得先檢討自己 06/15 09:59
噓 nm89:真的是以前過太爽 06/15 10:00
→ fakesxx:還是別神化韓T了 你覺得他們操作好是建立在T的可操作性 06/15 10:00
→ fakesxx:DRG、法蟲手速高於檯面上任何一位韓T 但就看不到華麗操作 06/15 10:02
推 ccharge:現在四媽鋪蟲胎太快了.... 06/15 10:02
→ angel2210:當有好幾個MKP出現 Z就又要難打了.... 06/15 10:02
→ fakesxx:你說衝狂 小狗 巨像平A 那你要不要來表演甩狂戰 散狗 06/15 10:03
噓 z2v2r2mk2:T爽那麼久了 才換別人爽一下就該該叫 06/15 10:04
→ LKK888882002:MKP:蟲苔? 照甩 06/15 10:04
→ momogo11:MKP:我想打P 不想打Z 06/15 10:06
→ momogo11:A過去可以贏 幹嘛要甩 06/15 10:07
推 Woorissica:現在ZVT強在無瓦斯多女王開局可以比以前更安心的運營 06/15 10:12
→ Woorissica:經濟比以前好 蟲苔又比以前快 06/15 10:12
→ Woorissica:不過法蟲身上看不到patch前後有什麼差別就是了 06/15 10:12
→ Woorissica:他還是一樣裸雙三媽追狗速 出蟑螂防火車的打法 06/15 10:13
噓 std94003:T以前過太爽+1 其他兩族都嘗過GSL滅族了 06/15 10:16
推 BignoZe:T真的是過太爽 06/15 10:17
→ BignoZe:現在要晉級有點困難就在那邊喊imba 06/15 10:17
噓 y3qo4:T就像含金湯匙出身富家公子剛出社會被修理 像Z習慣就好啦 06/15 10:23
→ noabstersion:T是剛被p修理完,淚還沒擦乾,卻發現z原來更暴力~ 06/15 10:25
推 Vett:一代patch一代王 這就是星海 什麼平衡都是浮雲啊 06/15 10:28
→ ZincSaga:Bz的遊戲都是一代patch一代神 WOW D3 SC2都一樣 06/15 10:37
→ angel2210:媽媽還是不要過度依賴的好 該有的細節還是要有 06/15 10:48
→ angel2210:4媽也是黨不太住10火車的= = 06/15 10:48
→ Vett:樓上這種說法很賊 現在Z完美開局不是六媽嗎 ...XD 06/15 10:49
推 bustmante:推 fake 06/15 10:50
推 bustmante:T開礦 根本想開就開 常常比ZP都快 在那裏鬼叫啥 06/15 10:53
→ angel2210:當然啊 你基地可以拍家裡 當然是想開就開瞜 06/15 10:56
→ ctx705f:只要防好2BB? 然後用3BG開礦然後經濟被壓死嗎 06/15 11:04
→ ctx705f:我看到妹子出來的時候都想到"幹 要一波了" 可是還是很難守 06/15 11:04
→ momogo11:T開礦比PZ 快 你可能玩到別的遊戲吧 06/15 11:08
→ momogo11:你沒看過 P直接三開 打死只有二礦的T嗎 06/15 11:09
→ hahaha613:目前韓Z操作檔次比韓Z還高一階 尤其是DRG 06/15 11:09
→ hahaha613: T 06/15 11:09
推 a81359:拿自己當例子真的是笑死人了 拜託不要來亂了XD 06/15 11:10
→ ctx705f:我說的很實際啊 兩台醫療挺出來 盾牌打針一攻都好了 06/15 11:14
→ ctx705f:不推幹嘛 那時VC線會有一個空窗 兵少科技也慢 06/15 11:14
→ momogo11:那也神族肯走VC線XD 06/15 11:15
→ ctx705f:因為閃電輸出很夠 可是只要閃電還沒好 P會很抖 06/15 11:19
→ momogo11:三不朽也很威阿 還有巨像+鳳凰流 06/15 11:21
→ momogo11:加上各種單礦一波 06/15 11:21
推 ctx705f:VS很少看到人在出了..你要說三不朽威 那是戰術選擇了 06/15 11:22
推 keita9:p imba有啥問題嗎 06/15 11:22
→ momogo11:所以才說也要神族肯走阿 又不是每個都走VC線 06/15 11:22
→ ctx705f:VR就是中期威力夠 VC更後期搭配VR這樣 06/15 11:22
→ momogo11:VS某個剛退隊的 很愛用阿 那有少見 06/15 11:22
→ ctx705f:單礦一波就...風險太高了 又不像SuperNova可以真善美連發 06/15 11:23
→ ctx705f:然後把主基地飛下來繼續挖礦餓死神族 06/15 11:23
→ ctx705f:猴哥有嗎?你說的是3BGVS一波還是用到天空戰術 我腦袋不清 06/15 11:24
→ momogo11:3BG1VS一波吧 鳳凰開 MC比較愛用 06/15 11:25
→ DennyCrane:Timba weak 然後蟲族剩一隻 還真imba 06/15 11:26
推 ctx705f:悲劇25分鐘MC就別提了..一波的話T也愈來愈能防了 06/15 11:27
→ DennyCrane:這種文真是離譜 Timba了快兩年 現在終於平衡一點就哭爸 06/15 11:27
→ ctx705f:主礦高地拍個地堡防空 撐到維京出來 兩礦在手 T贏面很大 06/15 11:27
→ momogo11:TVZ4 6開叫平衡 那前兩年 可能真的如BZ講的 遊戲很平衡 06/15 11:28
→ momogo11:沒有IMBA問題 06/15 11:28
→ hahaha613:SC2發行以來就一堆殺蟲劑稱號了 直到最近才慢慢平衡 06/15 11:37
噓 paul087011:bustmante:T開礦 根本想開就開 常常比ZP都快 06/15 11:53
→ paul087011:要學人戰平衡好歹先去灌個星海吧 06/15 11:54
推 WayEau:呵呵 zvt現在46開叫比較平衡 果然z有夠愛裝弱 06/15 11:54
推 sk050607: 06/15 12:06
推 paul087011:推回來 我自己在打TVP的後期感受是最明顯啦 06/15 12:06
→ paul087011:攻防領先的衝狂完全打不動 後面還兩個AOE 06/15 12:08
推 killer9619:抱怨蟲只有一隻的麻煩看一下前幾天有幾隻蟲出賽.. 06/15 12:10
→ paul087011:而前期T比較容易打傷P也是事實 只是這種平衡有些無趣 06/15 12:10
→ killer9619:curious是遇到爆氣byun，line昨天打那什麼鬼... 06/15 12:11
→ killer9619:所以只有nestea晉級有問題嗎? 接下來的組幾乎都是1z 2z 06/15 12:12
推 Woorissica:curious? 爆氣byun? 你在講啥? 06/15 12:16
噓 TheMidnight:我也覺得T有些weak，但這篇好跳針 ... 06/15 12:31
推 killer9619:看code s A組 gkp=byun 06/15 12:43
推 Infernity:Curious沒跟byun打到吧...... 06/15 12:43
推 GigiBuffon:CURIOUS是被P輾過去吧 還挺符合PVZ的弱勢的 06/15 12:45
推 ctx705f:好奇把HERO給輾了不是嗎 06/15 12:46
推 GigiBuffon:好吧 好奇是被Puser的SEED輾過去的 06/15 12:49
推 baddering:好奇這屆vP 2W5L 上屆他跟hero同組1W4L 兩屆都是被P幹爆 06/15 12:52
推 Woorissica:我知道鬼王就是byun阿 但是還是不知道你在講啥 06/15 12:53
→ nm89:所以意思是ZP都活該被T碾就是了 06/15 12:54
推 baddering:好奇當初可是在codeA決賽4-0內奸oz的 06/15 12:54
→ nm89:只要T開始打不贏就是不平衡??? 06/15 12:54