作者: luckysmallsu (B.J.T) 看板: NBA
標題: Re: [新聞] Kobe降薪五理由：最後的機會 向LBJ學習
時間: Wed Jun 27 01:46:08 2012
※ 引述《dvd955363 ()》之銘言：
: ※ 引述《LAKERsBryant (Take a break ,ok?)》之銘言：
: : 不是我想講 很多人說KB自私 沒為隊友想
: : 恩 那我們直接轉換角度
: : 在座的各位都是KB
: : 各位領著當初跟老闆談好的 USD 3000/M = 月薪台幣9萬
: : 今天老闆告訴你 隔壁的熱夥電晶體公司 大家都自願降薪 為了要拿訂單
: : 後面的鐳蜓PCB板公司 為了要拿訂單 連廠內外勞都說
: : 窩願意免錢幫逆們工作 給窩吃住就好
: : 對面的賽耳堤克公司 大家為了擊敗同產業的對手 甘願付錢上班 !!
: : 老闆詢問你：為了公司的訂單 XXX可以減薪嗎?? 我們合約改成USD2000/M 好嗎??
: : 我想各位鄉民一定都是說
: : 沒問題 叫我付錢來上班都可以吧 ??
: : ==============================================================================
: 例子極爛 一般公司是會規定員工薪水全部加起來不能超過一定的門檻嗎?
: 一般公司會因為某個員工領的錢太多 導致強制不能招募新的員工嗎?
: 為什麼會要kobe減薪
: 簡單來說就是他領30M的薪水 而實際產能頂多只有15M~20M的價值
: 等於說公司幾乎付了10~15M的薪水去買空氣了
: 不要跟我說kobe周邊效益幫湖人賺多少錢 這些都不能換算成在場上的產能
: 這邊只單討論薪水轉換到場上的貢獻
聽你在唬爛 NBA球員對球隊的貢獻說穿了根本就只是$$$$$$$$$$$$$$
全NBA有哪一隊的門票比湖人貴的? 又有幾隊的季後賽門票可以喊價到10萬鎂的?
再加上Kobe的周邊商業價值 3000萬鎂其實並不是太過分
湖人老闆又不是白癡(對對就酸民最聰民 最會算) 肯付這個價錢一定有算過風險
我甚至認為當初選Kobe不選大歐的原因就是因為商業價值
當時誰對球隊比較有貢獻就不用提了吧
但因大歐是中鋒 在打應該也沒幾年了(事實證明也沒錯)
湖人會選Kobe或許就是因為他可以替球對賺進更多大把的鈔票
至於總冠軍? 能吃嗎?
對球隊老闆(資方)而言 總冠軍根本就沒那麼重要 重點是球隊可以替我賺進多少鈔票
只是通常戰績跟營收是成正比 (當然啦 能多賣幾場門票收入是最好)
你覺得湖人老闆(或總管)為去追求他在NBA的歷史定位嗎(最多冠軍的球隊老闆)
神經病又不是腦袋有洞 在商言商 賺錢才是最重要的好嗎
好吧 或許小牛老闆庫班算是極少數例外的啦(但也是因為他本錢夠厚)
還有一點不得不提
我覺得球員自願降薪根本就是違背市場機制的扭曲行為
為什麼還有媒體要讚賞真的是很不可思議的事
全世界除了NBA以外又有哪一個職業運動是球員主動提降薪的(老闆說共挺時艱的那個不算)
我有這個身手 就代表我值這個價不是嗎
如果Kobe真的蠢到自願降薪結果到時候又拿不到總冠軍(非常有可能 冠軍哪那麼好拿阿)
到時才真的是全世界的笑柄(看清楚 這才是酸民的最終目的阿)
不過這也要怪他自己腦殘 怨不得人啦
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◆ From: 111.251.157.9
推 MiGar :哪裡不可思議 TD好幾年前也是自願降薪 馬刺才有多餘 06/27 01:50
也是啦 不過也只有NBA才會出現這種事情...
推 DRUIDMOSHU :其實Kobe拿這個薪水合不合理，是沒有絕對的 06/27 01:50
→ heero0333 :是說 喔喔喔喔喔喔喔爪爪 0簽三萬 不爽不要打? 06/27 01:50
→ MiGar :資金可以拉攏其他球員 當時就沒這麼多人講話 06/27 01:50
→ MiGar :要是真的不可思議的話 早就鬧翻天了 不可思議.... 06/27 01:50
→ DRUIDMOSHU :跟Lewis比，湖人看起來至少做了個不錯的投資 06/27 01:50
→ MiGar :還有你大歐那邊的馬後炮倒是講的非常順口 06/27 01:51
馬後炮阿我承認 當初我也是比較喜歡大歐 真的百思不得其解湖人要放掉他 唉~
→ DRUIDMOSHU :跟LBJ比呢? 你只能說LBJ是佛心來的 06/27 01:51
※ 編輯: luckysmallsu 來自: 111.251.157.9 (06/27 01:54)
→ DRUIDMOSHU :這種東西本來就沒有絕對的，你不能說3000萬不合理 06/27 01:53
→ why7909 :我就不信把KOBE交易掉湖人門票會降多少錢 06/27 01:53
→ DRUIDMOSHU :但你也不能非常篤定告訴我，湖人做過評估，所以一定 06/27 01:53
→ DRUIDMOSHU :是有賺..... 搞不好現在Kobe的表現已經是低於當初 06/27 01:54
→ DRUIDMOSHU :湖人簽給他這筆薪水時的預期了 06/27 01:54
以Kobe這幾年沒受甚麼大傷的狀況下 我是覺得湖人的投資還算ok啦
在說合約哪有這麼簡單 背後有多少精算師在評估 我是寧可選擇相信他們啦
→ theowing :根據這個版的邏輯 應該開放3000萬預算組一套先發 06/27 01:55
推 gordon27 :老闆沒笨到要繳那麼多豪華稅還沒賺 06/27 01:55
→ theowing :然後這些人的EFF和PER加起來可以超過Kobe很多 06/27 01:55
→ gordon27 :絕對有評估過 只是賺得多跟賺得少的差別 06/27 01:56
※ 編輯: luckysmallsu 來自: 111.251.157.9 (06/27 01:59)
→ heero0333 :反正台灣就是0簽三萬的環境 當然省錢第一 共體時艱 06/27 01:56
推 DRUIDMOSHU :當初簽Lewis的球隊也評估過，你覺得他賺嗎? 06/27 01:57
→ dtundertaker:湖人季後賽門票有喊到10萬鎂歐!!?!?! 06/27 01:57
我記得前幾年新聞有報 總冠軍賽對超賽喊到10幾萬鎂 我也覺得很扯
→ DRUIDMOSHU :簽J.Johnson也評估過，你覺得賺嗎? 06/27 01:57
→ DRUIDMOSHU :而對我來說，只要你花一樣的錢，賺的沒人家多，就不 06/27 01:59
→ DRUIDMOSHU :能算是真的有賺 06/27 01:59
※ 編輯: luckysmallsu 來自: 111.251.157.9 (06/27 02:03)
→ DRUIDMOSHU :我想說的不是Kobe這3000萬多麼不合理，而是用所謂球 06/27 02:00
推 gordon27 :那就用你的觀點吧 沒什麼好討論了 06/27 02:01
→ DRUIDMOSHU :團"評估"過來辯駁，實在沒啥說服力 06/27 02:01
噓 ctrl :一篇不可能的文章回文回成這樣真是奇觀 06/27 02:01
→ DC17 :用"對我來說"比較有說服力嗎？不一樣就是你的"評估" 06/27 02:04
推 KevinLiou :推你 MLB可沒這回事 薪水小倫各各領的飽飽的 XD 06/27 02:06
噓 qoomilk :雖然Kobe沒必要降薪且對於冠軍爭奪也沒幫助 06/27 02:06
推 DRUIDMOSHU :DC17你先別激動，我沒有要說服任何人，所以我的文字 06/27 02:07
→ qoomilk :但你的觀點也無法認同 難道LBJ等人周邊效率就值15M? 06/27 02:07
→ DRUIDMOSHU :沒有說服力也沒關係，我單純質疑用所謂過去球團"評估 06/27 02:08
→ DRUIDMOSHU :"來辯駁現在值不值這個薪水，有點薄弱 06/27 02:08
→ DRUIDMOSHU :我並不認為Kobe不值3000萬，謝謝~ 06/27 02:09
→ gordon27 :LBJ周邊效益也夠 甚至更好 但礙於CBA 沒辦法領這麼多 06/27 02:09
→ gordon27 :CBA有規定球員每年薪水成長的幅度 06/27 02:10
推 RonaldBBS :你不是說kobe是能幫老闆賺錢所以值錢 怎又說身手值錢 06/27 02:10
你要挑我語病也沒辦法 =.= 我是說Kobe有這個身手幫球對賺錢(降講也沒錯吧)
※ 編輯: luckysmallsu 來自: 111.251.157.9 (06/27 02:12)
→ DRUIDMOSHU :今天如果某某球星如日中天，簽了個2500萬，結果隔天 06/27 02:11
→ DRUIDMOSHU :不知道哪根筋不對勁，突然變胖了，打不好..... 06/27 02:12
→ DRUIDMOSHU :那我也會覺得他有點overpaid，但是我也不能說過去球 06/27 02:12
→ DRUIDMOSHU :團的評估有問題就是了 06/27 02:12
推 gordon27 :球團簽球員之前本來就都會評估了 但任何事情都沒有絕 06/27 02:13
→ gordon27 :對 球團只能選當下覺得勝算較大的策略來走 06/27 02:14
→ DRUIDMOSHU :是啊，所以事後當然可以來討論一下這薪水現在值不值 06/27 02:14
→ gordon27 :所以不能用事後的表現來說球團當時的評估明顯出錯 06/27 02:14
→ DRUIDMOSHU :但不大能用過去的評估當作一個理由 06/27 02:15
→ why7909 :或許巔時峰kobe球場身手值3000w 但是現在絕對不值 06/27 02:15
→ gordon27 :為什麼不能 就跟選秀一樣啊 07年選秀 如果是超音速選 06/27 02:16
噓 cpks :你以為每個老闆都像快艇老闆以前一樣嗎? 看看庫班 06/27 02:16
→ gordon27 :狀元 也很可能選Oden 能說是拓荒者評估錯誤嗎 06/27 02:16
→ DC17 :不太了解你的激動跟謝謝是什麼鬼...還是回應你一下∼ 06/27 02:16
→ cpks :Paul Allen之類的吧 06/27 02:16
推 ice80712 :老大的商業價值絕對值 但他又那麼在意他的第6冠... 06/27 02:16
→ DC17 :不管過去還是現在...Kobe都不該給3000萬∼ 06/27 02:17
→ gordon27 :給薪水本來就是看球員過去的成績+球團預期未來的表現 06/27 02:17
→ DC17 :但是湖人給這張約的時候已經考量了賣票的效益... 06/27 02:17
推 DRUIDMOSHU :我覺得，要探究一個球星現在的薪水合不合理 06/27 02:18
→ why7909 :如果湖人打到總冠軍戰 沒kobe 一樣爆滿 06/27 02:18
→ DRUIDMOSHU :直接把一些科學數據攤開、把商業數字列出來 06/27 02:18
→ DRUIDMOSHU :然後把其他球星也列出來比較，就會有個概念啦 06/27 02:20
→ DRUIDMOSHU :根本不需要討論球團的評估 06/27 02:20
→ DC17 :國外其實有人在做這個...有興趣你可以去找∼ 06/27 02:21
→ DRUIDMOSHU :當然，不合理、合理，都僅止於球迷的討論啊XDD 06/27 02:21
→ DRUIDMOSHU :球星薪水還是照拿囉 06/27 02:21
推 gordon27 :球團評估的不就是數據跟商業數字嗎 06/27 02:21
→ DRUIDMOSHU :球團的評估....跟現在真實的數據會有落差啊 06/27 02:22
→ gordon27 :真實的是簽約之後才出來的數字 就是馬後砲 06/27 02:23
→ DRUIDMOSHU :既然要討論"現在"，何必去看過去的"評估"? 06/27 02:23
→ gordon27 :球團絕對有嚴密的評估 但最後結果也不可能完全合乎 06/27 02:24
→ gordon27 :預期 06/27 02:24
→ gordon27 :因為現在的薪水是建立在過去的表現上面的 06/27 02:24
→ DRUIDMOSHU :"馬後炮"?? 科學不都是這樣?? 有評估、有檢討啊 06/27 02:24
→ DRUIDMOSHU :搞不好數據攤開之後，發現Kobe比預期的還要好咧~~!! 06/27 02:25
→ DRUIDMOSHU :或許Kobe很幹，當初應該簽更多的 06/27 02:26
推 gordon27 :每個合約都有當時的時空背景 本來就不能以後段來證明 06/27 02:26
推 GianniC :球團要對球迷負責 球迷要的是什麼 戰積跟冠軍 06/27 02:26
→ GianniC :球團要賺錢 也要滿足球迷的需求... 06/27 02:27
推 Maxslack :真的會該該叫的球迷都不會買票 06/27 02:28
→ why7909 :這季總冠軍戰熱火平均門票八百多美金(板上文章說的 06/27 02:28
→ Maxslack :會買票的球迷不會該該叫 他們該該叫的方式就是不買了 06/27 02:29
推 DRUIDMOSHU :現在檢討，根本不是要檢討當初的"評估"啊~ 只是，如 06/27 02:29
→ Maxslack :依照湖人黑暗期用Kobe一個人當吸票機依然爆滿還漲價 06/27 02:29
→ why7909 :如果有1萬8到2萬的球迷入場 少打一場就損失1600萬 06/27 02:29
→ Maxslack :的情況下 我覺得老闆不會輕易放這搖錢樹^_< 06/27 02:30
→ DRUIDMOSHU :果獲益不如預期該怎麼反應? 超出預期該怎麼留住Kobe 06/27 02:30
→ gordon27 :老板也不算對球迷負責 只是想賺球迷的錢 圖利自己 06/27 02:30
→ DC17 :這麼說好了∼是"你"覺得獲益不如預期，不是湖人老闆 06/27 02:33
→ DC17 :湖人現在是新CBA讓原本規劃中薪資結構的問題擴大... 06/27 02:34
→ DC17 :難道要怪球團沒有辦法預想到未來會罷工嗎？ 06/27 02:35
推 kart :最早自願降薪的可不是熱火LCD，而是那個被叫做神的MJ 06/27 02:39
推 DRUIDMOSHU :呃......我沒有說我覺得不如預期啊XDD 06/27 02:41
→ why7909 :不知道湖迷多 還是科迷多 想贏還是想看秀 06/27 02:47
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