作者: kioh (kioh) 看板: StarCraft
標題: [問題]ZVT胖子打不過牛
時間: Thu Jun 7 03:15:17 2012
剛剛打了一場ZVT，
我是用單BB開礦轉雙VF，然後胖子藍火壓三礦的戰術。
打掉三礦理論上我應該大優吧= ="，
雖然後面被他偷出四礦，但我覺得優勢還是很大，
然後換著換著就沒兵了。
真的感覺整場優勢，可能輸的原因我覺得是
1.胖子沒三防
2.沒醫療挺
真的是第一次打狗感染牛用這種組合悲劇，
如果說對方營運很強我還佩服，
但明顯差一個檔次= =。
不過我正面操作垃圾也算事實，只是兵種完剋不應該會輸.....
rp附上：http://sc2clan.tw/f/viewtopic.php?t=20724
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.193.201
※ 編輯: kioh 來自: 59.121.193.201 (06/07 03:15)
推 qmor0207:TVZ 06/07 03:34
推 baddering:你的組合好奇葩 機械化+胖子 我沒遇過這種組合也沒看過 06/07 03:42
→ baddering:另外對方沒有出感染 就牛狗蟑螂一直頂 也很奇葩 06/07 03:42
推 yogoyogo2006:我怎麼不覺得四礦的是偷的@@ 06/07 03:44
→ baddering:另外中期你應該只是小優吧 人口領先是對手一直爆錢 06/07 03:44
→ baddering:而且他有蟲卵 就是不生兵 攻防也是他快很多 06/07 03:45
→ baddering:收入都是Z比較高 戰損T佔優 不過也只優一點 06/07 03:47
→ kioh:我只是覺得不應該換不贏，他沒感染能換贏還蠻誇張 06/07 03:57
→ kioh:至於收入方面，第二次打掉他三礦的時候他收入大概只有7xx。 06/07 04:07
→ kioh:不過後面我跟他換礦的時候又虧回來= = 06/07 04:08
→ kioh:感覺上那蟲族好有韌性都打不死= = 06/07 04:09
→ kioh:而機械化不太缺錢所以我有控制晶礦的採集跟scv數量。 06/07 04:11
→ byjiang:雷神胖子被33狂狗完剋 胖子站著被雷獸A死 整場都沒什麼優 06/07 05:16
→ byjiang:雷神火車沒前途的 架坦散槍兵多線空投才是王道 06/07 05:17
→ kioh:原來現在相同礦數t沒優勢(筆記。 06/07 05:52
→ kioh:不過用mm打狂狗會更悲劇就是了，通常槍坦中期沒推死就gg了 06/07 06:02
補充一下為什麼說他營運差我一個檔次，有看最後的總資源量他是53575，
而我是52400多一千勉強算正常的ZVT差距(應該吧)，但他平均未消耗的資源是3362，
而我的則是1320，差2000的消耗也許是正常的ZVT(這有可能嗎?)，
最令人發火的就是單位數值，整場直到在我打gg的時候都比蟲族高，這能忍嗎?
※ 編輯: kioh 來自: 59.121.193.101 (06/07 06:33)
至於這套打法是之前MMA跟POLT都有用過的，基本上是完虐狗感染跳牛，
雖然沒他們的操作但很難想像會換不贏，尤其是雙方營運有差距的時候，
再加上他沒感染，戰損上怎麼可能換得過?
※ 編輯: kioh 來自: 59.121.193.101 (06/07 06:49)
推 Subway1668:未消耗感覺不同種族來比較不准 06/07 09:33
→ Subway1668:P很常未消耗破三四千 最後中期一波200平A T還是得跪 06/07 09:34
→ byjiang:你都站著A又聚團又被包 為什麼會覺得A的過.. 06/07 10:00
→ byjiang:光頭剋牛那也是不能被摸到 而且你還沒運輸機 06/07 10:01
→ byjiang:機械化只要被吃一波後面就很難贏了 06/07 10:01
推 ru04hj4:牛能緩嗎 06/07 10:25
→ ru04hj4:看錯 06/07 10:28
推 johnny10724:你對Z的資源運用理解不太對 06/07 10:28
→ johnny10724:平均未消耗資源不能直觀的當成營運功力 06/07 10:29
→ johnny10724:因為Z常常為了在特定時間突然爆出特定兵種 06/07 10:29
→ johnny10724:會做資源收入調整跟囤資源的 06/07 10:29
→ johnny10724:比如說速狗跳飛螳好了 飛螳塔下去的同時 06/07 10:30
→ johnny10724:會開始調整收入跟支出 調整到飛螳塔一好 06/07 10:30
→ fakesxx:你怎麼沒想到牛對重甲加成 又有AOE 憑什麼你站著A會贏 06/07 10:30
→ johnny10724:晶礦跟瓦斯各有1000 這時候Z的未消耗資源突破天際 06/07 10:31
→ johnny10724:然後被幹掉的P或T就會覺得他媽的Zimba 營運這麼差 06/07 10:31
→ johnny10724:還能把我A平 實際上Z的營運功力反而比較強 06/07 10:31
→ johnny10724:因為這位Z可以在特定時間為了達到特定目的 06/07 10:32
→ johnny10724:資源全部花的乾乾淨淨而且中間不會卡到其他營運 06/07 10:32
→ ksm:沒操作還是別用吃操作的戰術比較好 06/07 10:34
→ ksm:不然就是要被虐很多場來練習 06/07 10:35
→ ppit:或許MMA跟POLT用這套戰術在每次交火時的微操你沒學到 06/07 10:36
推 byjiang:P的兵不操作有80分 操作有100分 T的兵不操作只有20分 06/07 11:00
→ biobluesheep:看都不用看就知道你控兵輸慘 06/07 11:05
推 Adonisy:就好像多線空投很威，但沒操作變多線送兵 06/07 11:21
→ byjiang:不會啦 黃金以下多線空投不用控的XD 06/07 11:26
→ kioh:突然覺得Z的預產機制有夠強大= =，以前玩Z都很注重不卡人口。 06/07 11:31
→ kioh:所以看到他在不合理的時間爆那麼多錢就覺得他很菜。 06/07 11:32
→ kioh:看來要多練散兵跟甩槍了XD 06/07 11:33
推 Adonisy:z只要有基地，爆兵很快，蟲胎肯撲和開圖打一樣 06/07 11:34
→ momogo11:你甩槍甩完 PZ再刷一輪 .. 06/07 11:59
推 kermomo:雷神火車沒前途嗎?WHY?? 06/07 12:20
推 Infernity:之前就有人提到T因為有生產列表 錢自然會花得較乾淨 06/07 12:25
→ Infernity:其他兩族出兵 都是接近所謂用"刷"的 06/07 12:26
推 yogoyogo2006:會嗎 @@ 我覺得P比較簡單吧 T常常會戰就忘了升兵= = 06/07 12:27
→ yogoyogo2006:Z是忘了噴蛋 06/07 12:27
推 Adonisy:z的刷兵真的是忍辱偷生...有錢有卵，一口氣爆出來 06/07 12:27
→ momogo11:雷神火車 控兵問題不講 他組合太好針對 06/07 12:29
→ momogo11:你火車雷神多 爆蟑螂打你 坦克多 轉毒狗加大龍 06/07 12:30
推 Infernity:我提的純粹是資源未消耗率 一般來說P的機制的確較好上手 06/07 12:30
→ Infernity:T你可能表面錢花得很乾淨 但一個軍工廠按了五台坦克= = 06/07 12:31
→ momogo11:而且第一波 賺到 補兵速度也跟不上 06/07 12:31
→ Infernity:然後蟲族就像上面提的 有特地存資源出特定兵種的狀況 06/07 12:31
→ momogo11:除非第一波 火車有燒到 才有機會 06/07 12:32
→ kioh:問題是我沒有一個軍工廠卡一堆兵，這資源消耗絕對沒啥水分的 06/07 12:39
→ kioh:而且他爆錢的時間點怎麼看都不像在存資源，像被打呆掉... 06/07 12:40
推 Infernity:恩 我只是講一個例子 不是說你 06/07 12:41
→ Infernity:天梯上輸得莫名的例子真的太多了 06/07 12:41
推 yogoyogo2006:我覺得他就是想暴牛 而己 其它都是過度 隨便做做= = 06/07 12:41
→ kioh:整場他都沒給我甚麼壓力，莫名其妙就gg了 06/07 12:42
推 s52400:是你該給Z壓力吧= =Z不給你壓力正常阿...他爽爽營運 06/07 12:46
→ s52400:兵種完剋不代表你不用甩槍散兵... 06/07 12:47
→ kioh:我是說他沒給我覺得"會輸"的壓力。 06/07 12:49
→ kioh:而且我感覺對方壓力很大阿，從z視角看都有被隨時帶走的感覺 06/07 12:51
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