每日fast新聞

作者: richard1003 (總板文字獄) 看板: NBA
標題: Re: [專欄] 不能說的秘密？十大爭議哨音事件簿！
時間: Sat Jun 2 00:43:06 2012


→ Y1999 :最黑的就第四節，拿其他時間幫忙漂白嗎？ 06/01 2:34

http://0rz.tw/P533R

這邊有全G7可以看,我們來看到底怎樣黑好了

第四節是Part8後面開始


11:43
[LAL 55-57] Gasol Turnaround Jump Shot: Made (12 PTS)
Davis Foul : Shooting (2 PF) 11:43
11:43 Gasol Free Throw 1 of 1 Missed

Gasol吃BBD and 1,這應該沒什麼爭議明顯打手,而且罰球也沒進


Allen Foul : Shooting (2 PF) 08:46
08:46 Instant Replay - Support Ruling
08:46
[LAL 56-59] Bryant Free Throw 1 of 3 (14 PTS)
08:46
[LAL 57-59] Bryant Free Throw 2 of 3 (15 PTS)
08:46
[LAL 58-59] Bryant Free Throw 3 of 3 (16 PTS)

Kobe用Rip Move做Allen犯規,那時候規則還沒改,兩個人手的確有糾纏,還看了Replay
所以罰三球是沒有問題

07:29
[LAL 60-61] Artest Jump Shot: Made (16 PTS) Assist: Gasol (3 AST)
Pierce Foul : Shooting (2 PF) 07:29
07:29
[LAL 61-61] Artest Free Throw 1 of 1 (17 PTS)

阿泰空手切入,和PP下半身碰撞and1,PP雙腳已經在免責區內,所以防守犯規無誤


06:49 Gasol Rebound (Off:8 Def:7)
Wallace Foul : Loose Ball (5 PF) 06:49
06:49 Gasol Free Throw 1 of 2 Missed
06:49 Team Rebound
Wallace Substitution replaced by Davis 06:49
06:49 Gasol Free Throw 2 of 2 Missed

Rasheed搶籃板球時一隻手架在Gasol肩膀上,所以是個Loose Ball Foul,罰球沒進
(這球開始進入加罰)

Rondo Jump Shot: Missed 05:56
05:56 Bryant Rebound (Off:4 Def:8)
Davis Foul : Loose Ball (4 PF) 05:56
05:56 Timeout : Official
05:56
[LAL 65-64] Bryant Free Throw 1 of 2 (17 PTS)
05:56
[LAL 66-64] Bryant Free Throw 2 of 2 (18 PTS)

搶籃板球時空中Kobe雙手已經掌握球,BBD只有一手撈球,Kobe倒地,仍然是Loose Ball Foul


Garnett Foul : Shooting (4 PF) 04:38
04:38
[LAL 69-64] Gasol Free Throw 1 of 2 (13 PTS)
04:38
[LAL 70-64] Gasol Free Throw 2 of 2 (14 PTS)

Gasol出手時球掉,KG犯規,這球賽迷也許會有意見,不過場邊JVG馬上說了,KG撲出去一半雖
然收手但是身體已經碰撞到Gasol

Pierce Foul : Personal (4 PF) 02:20
02:20 Gasol Free Throw 1 of 2 Missed
02:20 Team Rebound
02:20
[LAL 74-68] Gasol Free Throw 2 of 2 (17 PTS)

這是爭議比較大的一球,Gasol找不到人傳自己運球過半場,在場中央和PP相撞
這球一半一半,要吹進攻犯規也可以


00:28.9 Bryant 3pt Shot: Missed
00:27.9 Gasol Rebound (Off:9 Def:8)
Wallace Foul : Shooting (6 PF) 00:25.7
Wallace Substitution replaced by Davis 00:25.7
00:25.7
[LAL 80-76] Bryant Free Throw 1 of 2 (22 PTS)
00:25.7
[LAL 81-76] Bryant Free Throw 2 of 2 (23 PTS)

Kobe三分沒進Gasol搶到進攻籃板傳給切入的Kobe,在禁區和Rasheed相撞
賽迷也許不爽這球,但是仔細看,Rasheed只有半隻腳在免責區外,其他全在免責區內
這球怎麼樣都不可能會是進攻犯規


llen Foul : Personal (3 PF) 00:11.7
00:11.7
[LAL 82-79] Vujacic Free Throw 1 of 2 (1 PTS)
Robinson Substitution replaced by Davis 00:11.7
00:11.7
[LAL 83-79] Vujacic Free Throw 2 of 2 (2 PTS)

犯規戰術


這是第四節全部17罰的情形(消失的4罰請問howsiao)

搭配上面影片服用

如果覺得哪一球黑歡迎指出

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◆ From: 114.42.11.83
※ 編輯: richard1003 來自: 114.42.11.83 (06/02 00:45)
推 semicoma :你忘了一個情況 該吹判的時候沒吹判 就不會出現在這 06/02 00:45
→ richard1003 :整場比賽影片在上面,哪裡該吹沒有吹歡迎指出 06/02 00:46
→ semicoma :比方這分名單列出的爵牛戰爭議哨音就是在於沒吹 而不 06/02 00:47
→ semicoma :是在於吹了什麼 我只是舉這個情況 不是要影射甚麼 06/02 00:47
→ richard1003 :如果有一樓講的情形當時就會吵翻天了,應該不至於 06/02 00:49
→ ChrisDavis :阿請問TD是拿幾M 06/02 00:50
推 douglasyeh :很多酸酸就是憑印象打打嘴砲而已別太認真 06/02 00:50
→ hawk920412 :很多酸酸就是憑印象打打嘴砲而已別太認真+1 06/02 00:54
推 kent0510 :這場看得真是超爽 心臟隨時都會爆掉一樣刺激! 06/02 00:58
推 smallmac :不管怎樣,就是犯規,冠軍是超塞的...Kobe不配拿冠軍 06/02 02:56

作者: SeungYeon (我愛勝妍) 看板: NBA
標題: [球員] 今年待選大前鋒- Arnett Moultrie
時間: Sat Jun 2 00:06:51 2012

Arnett Moultrie 一個相當有運動天份的長人

去年從UTEP 轉學到Mississippi State而有一年沒打

上個賽季迎來爆發性的一年 在今年選秀會上預計首輪會中選



Moultrie 身高6呎11吋 體重225磅 翼展7呎2吋

對於一個大前鋒來講很理想的身型 整體骨架看來可以鍛鍊的更有對抗性

運動能力十分優秀 衝刺速度很快 能像個後衛般來回奔跑

爆發力跟移動力在長人中算是相當出色的 即使在NBA場上也是最好的那一群

過去一年他展現了多方面的進攻技巧跟背框單打實力

在禁區內的轉身很純熟 移動間的勾射 下球轉身跳投等取分都很拿手

面框時可以用速度壓過對方大前鋒 利用身體上的優勢用各種方法把球送進籃框

另外有中距離跳投實力 他的出手很順暢舒服 罰球線距離的跳投很有把握

偶爾還會來一顆三分 雖然投的不多 整季的三分命中率可有.444



他的運球技巧很不錯 整個下球進攻到攻擊籃框都作的很流利

跟其他長人不同的是 他的罰球命中率一值在提升 上季來到.780

在場上展現十足的活力 有拼勁且積極投入比賽

會是個籃板好手 利用本身的高度 手長 活動能力來保護暎個籃板球

尤其對於進攻籃板的掌握很有一套 讓球隊有不少二次進攻機會

再增加一些肌肉力量到NBA禁區才能很好發揮他的優勢

進攻方面的能力還可以在磨練的好些 他有這方面的天份



防守這一項是個職得注意的問題 雖然他的體能條件很好

但是容易躁進被騙犯規 低位的一對一防守和補防的時機都還要加強

尤其以他的條件 火鍋這一塊應該要表現的更好才是

大學時期這一項平均數據都沒超過1 失誤數也要節制一點

在場上有時表現的比較情緒化 可能會被一些老油條激怒反應過大



整體來看Arnett Moultrie是個有天份的長人 給些時間還能有潛力養的更好

可能是選秀會上被低估的長人之一 現在很難說他的天花板到哪

如果進到一支能把他帶好的球隊會有大爆發的成績也說不定

目前的順位估計在中段之後

http://www.youtube.com/watch?v=r8zBajaMUw8

http://www.youtube.com/watch?v=JQR4UJK7Hn8

http://www.youtube.com/watch?v=oss9LOqRlVE

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◆ From: 122.117.166.201
推 WBYY :推他! 06/02 00:08
※ 編輯: SeungYeon 來自: 122.117.166.201 (06/02 00:10)
推 kingroy :看描述好像還不錯...體能速度ok,進攻ok,防守需要累積 06/02 00:11
→ kingroy :經驗 06/02 00:11
推 kenny781558 :76人把他帶回家吧!!!! 06/02 00:17
推 nagisanoff :小牛可以選看看 06/02 00:17
→ kenny781558 :借轉76人版 06/02 00:17
※ kenny781558:轉錄至看板 Sixers 06/02 00:18
推 qoomilk :LaMarcus Aldridge ??? 06/02 00:18
推 Giuliani :這樣只有中段後呀？ 06/02 00:43
推 psychoF :看描述只差個G了 06/02 00:47
推 cosada :看高光低位腳步比Drummond好太多了... 06/02 01:00
推 david319 :關鍵字:轉學呀....這代表此人至少是大三了 06/02 01:01
→ david319 :NCAA有規定轉學球員要停賽一年..所以問題是年紀 06/02 01:02
→ hunight :年紀不是問題 態度才是 06/02 01:09
推 Phatmen :推樓上 年紀真的不是問題 Duncan還大四念完呢 06/02 01:18
推 taichi53719 :技巧非常好的長人，穩定度要加強會是一個很棒的球員 06/02 01:49

作者: loserkobe (喪家犬科比) 看板: NBA
標題: [情報] Ginobili頭髮的漸變史
時間: Sat Jun 2 00:56:34 2012


無疑中翻到一本舊書，話說90年代流行光頭，代表人物便是：Jordan。而Jordan光頭的
原因而是遺傳禿頂，Jordan在20多歲時禿頂程度就很嚴重了，所以偉大的Jordan決定，剃
光了算了，一是去除禿頂的煩惱，二是減少空氣阻力，使突破更加給力。

這不由得想起Manu了，現在他的頭髮是越來越少了，廢話少說，還是回顧一下Manu的頭髮
歷史吧。

------童年無邪












------少年得志







青年意氣風發










---------稱霸歐洲













------進入NBA

菜鳥賽季






新秀賽和姚明的照片










------03年的Manu







------幸福2004

奧運奪冠





已經有禿頭的徵兆

http://ppt.cc/j-Kd



結婚






------頭髮飄逸時代









05總決賽



奪冠喜悅





生涯中頭髮最多的一刻




05年最後的長髮











-------開始禿頭

07年的Manu已經明顯鬼禿了



07年奪冠，可惜看不到頭髮，看看國旗也不錯



07年手拿三支戒指



08年季後賽G1延長賽絕殺太陽




07-08的最佳第六人



08年奧運阿根廷旗手



08-09

http://ppt.cc/MMyb

2009-2010

對照圖

http://ppt.cc/xkov

http://ppt.cc/_~4x



手擒蝙蝠






2010-2011



2011-2012

http://ppt.cc/oZh0


剃接近光頭

http://ppt.cc/zTn_


在遊戲裡的腳色也禿頭

http://ppt.cc/rkq_

http://ppt.cc/0bBf






來源:http://bbs.hupu.com/1866032.html




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◆ From: 119.14.48.107
→ douglasyeh :未看先猜樓下會酸LBJ髮線 06/02 00:57
推 crowley :NBA球員又不是模特兒 酸他們禿偷真的沒什麼道理= = 06/02 00:58
推 qwe741 :找真齊全 06/02 00:59
→ crowley : 頭 06/02 00:59
推 detinge15 :美國張泰山 06/02 00:59
推 jetrider :借轉掉髮版 06/02 00:59
※ jetrider:轉錄至看板 Spurs 06/02 00:59
推 Martin0414 :推鬼切 06/02 01:04
推 ppc2t2 :當肯的臉激醜 06/02 01:05
推 ckck589450 :總比某聯盟整天花時間抹髮膠還來得好 06/02 01:07
推 fox1991 :老婆還蠻正的 06/02 01:08
推 pttda :Manu!!! 06/02 01:14
推 kullan :Manu以前真的很帥啊 06/02 01:17
推 formosa28 :人生勝利組禿頭有差嗎 06/02 01:20
→ YesHi :http://ppt.cc/WAex 真正的兇手!!!! 06/02 01:34
推 Hsu1025 :都有老婆了還管他那麼多 06/02 01:34
推 shih232329 :這是殺小XD 06/02 01:37
推 dragon49er :他賺的銀子幾輩子都賺不到 禿頭有差嗎 06/02 01:37
噓 jack19931993:噓 拿我偶像開玩笑 06/02 01:40
推 wesleygibson:TD:對不起QQ~ 06/02 01:44
推 scottandk :年輕時臉長超帥XD 06/02 01:51
推 cheng399 :偷拍老婆那張 一臉的淫像 06/02 01:55
→ gepenny :反正老外剃光頭很常見阿沒差 現在沒剃光是為了放鬼切 06/02 01:56
推 billy0107 :推 06/02 01:57
推 kobe1006 :是因為雅典奧運奪冠時，頭上帶了那個才變禿的嗎？ 06/02 01:57
推 zbmrd :他那麼有錢 都不想去一下史雲遜嗎 06/02 01:58
推 timsb :popo:我這有一本養生祕笈，但你要先用頭髮跟我換... 06/02 02:02
推 AceID :Yes圖害我大笑 XDDDDD 06/02 02:12
推 s310213 :.......原來是TD在搞鬼!!!!! 06/02 02:16
推 bbxp :就算禿頭還是很帥阿 有差嗎? 06/02 02:21
推 tony28728 :有好讀版嗎= = 06/02 02:37

作者: mono781010 (mono) 看板: NBA
標題: [新聞] 雷霆使出「金臂勾」　鬼之切入也遭撂倒
時間: Sat Jun 2 01:01:37 2012

記者杜奕君／綜合報導
奧克拉荷馬雷霆在西區冠軍第三戰終於開胡，以102比82擊退對手聖安東尼奧馬刺，一吐
前兩戰輸球怨氣。防守悍將塞佛羅沙(Thabo Sefolosha)打出季後賽代表作絕對是贏球關
鍵，但他在第一節用一記摔角場上才會見到的「金臂勾」，直接撂倒對手吉諾比利(Manu
Ginobili)，火爆動作也惹出不小爭議。

再輸就要面臨淘汰壓力的雷霆，本戰決心祭出強悍防守，來對付氣勢旺到不行的黑衫軍。
塞佛羅沙從開賽就緊盯馬刺主控帕克(Tony Parker)不放，讓他全場發生高達5次失誤，馬
刺攻守也完全失序。

至於馬刺另一位得分之鑰，第六人吉諾比利下場則更慘，他在第一節終了前17秒，持球準
備進行最後一擊時，正要運球向左突破進攻，便直接遭到塞佛羅沙以一記右手「金臂勾」
直接撂倒在地，而下重手的塞佛羅沙，隨即遭到裁判吹判一記「第一級惡性犯規」。
被KO擊倒在地的吉諾比利，雖然人沒大礙，但臨場手感明顯受到影響，全場5投僅命中1球
，全場拿下8分、6籃板，另外也發生4次失誤。

看來馬刺教頭波波維奇(Gregg Popovich)，在首戰向子弟兵喊話，希望他們打「粗暴」點
，不只馬刺球員聽到，就連對手雷霆也完全聽進去了。

反觀闖禍的塞佛羅沙，全場則進帳19分、6籃板、6抄截，表現出乎意料的亮眼，但他這次
惡性犯規，是否會遭聯盟進一步的禁賽處分，目前還不得而知，不過可以肯定的是，籃球
場上的摔角動作，真的不多見。


http://tinyurl.com/7pk38ey

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http://www.youtube.com/watch?v=k1zBu-Xxup0 (影片)

各位怎麼說???

馬刺加油!!!

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◆ From: 220.132.237.8
推 Xhocer :看成佛利沙 06/02 01:04
推 ssun302231 :沒有貝爾的張力 失敗 06/02 01:04
推 douglasyeh :力道是沒很大啦不過看起來應該是故意的 06/02 01:05
推 Jason0813 :這就是季後賽該有的強度 06/02 01:06
噓 joshjdo :純噓樓上,才起步就打人,跟季後賽強度無關 06/02 01:08
推 mulin7746 :我覺得應該沒"幹拐的意思" 跟拜嫩比差太多了 06/02 01:08

我覺得這應該是"鎖喉"耶 QQ

噓 nagisanoff :有些人大概看WWE比較適合吧 06/02 01:08
噓 dickyman : 是吉諾比利自己倒的吧 ... 06/02 01:10
→ ssun302231 :這球很明顯就是還沒被過 就尻他了 就是不想讓鬼切 06/02 01:11
推 JessicaA1ba :馬刺鬼摔 06/02 01:11
→ ssun302231 :想切就切 06/02 01:11
→ JessicaA1ba :阿根廷出身的都從小就練鬼摔 06/02 01:11
推 smaillove :Raja Bell給kobe那記比較有看頭 06/02 01:14
推 laiharvey :這球滿明顯的 06/02 01:17
推 Giuliani :如果靠這種贏 很沒運動家精神 06/02 01:24
推 hkc112 :怕MANU切進去才拐的阿 06/02 01:28
→ kreuzritter :靠!!用脖子攻擊防守球員耶 怎沒吹進攻犯規!? 06/02 01:31
推 bjorn607 :這太含蓄了 看看Raja學學吧 06/02 01:32
→ bjorn607 :http://www.youtube.com/watch?v=bVqIyl3gt4E 06/02 01:32
推 oplk :Raja Bell那個PLAY完全沒有任何保留 比這球明確多了 06/02 01:34

http://www.youtube.com/watch?v=SCWd-mmDRZQ Bell vs Kobe
噓 cloudal :這麼假的假摔不是鬼禿的水準喔~~演技有待改善喔 06/02 01:34
噓 necate777 :有夠沒品 守不住就鎖喉 06/02 01:35
※ 編輯: mono781010 來自: 220.132.237.8 (06/02 01:38)
推 mulin7746 :有些人大概WWE看太多了 06/02 01:44
→ xiao1012 :真好奇說假摔的人視力還剩下多少 @@~ 06/02 01:46
推 LBJ23 :差金鉤Bell太多了 06/02 01:50
推 watwmark :看影片還好,沒有真的往喉嚨尻下去,擊中下巴比較多 06/02 01:54
推 ltpsorz :才要起步就犯規~真沒品!! 06/02 01:57
推 vince0124 :一起步就對臉打~哪來的強度?髒死了... 06/02 02:18
推 gordias :髒雷惡意犯規沒錯 不過manu也是有假摔阿 06/02 02:23
推 catkin98 :明明就髒死了 那些說假摔的演技失敗 06/02 02:30
推 xxxHHHxxx :LET'S GO 黑雷 燈燈燈燈燈!!! ET'S GO 黑雷 燈燈燈燈 06/02 02:57

作者: howrd24 ( ) 站內: NBA
標題: Re: [討論] 為什麼NBA近年都沒有中鋒?
時間: Sat Jun 2 02:22:07 2012

※ 引述《iAmReaLsORry ()》之銘言：
: 90年代中鋒輩出，但是當年的中鋒陸續退休後，
: NBA就沒什麼好中鋒了，
: 當今號稱第一中鋒的DH，進攻技巧實在很爛，
: 為什麼現在都沒有優秀中鋒了阿?
: 是開放高中選秀的關係嗎？


原po指的優秀C~我想是以前具有低位技巧~有很強禁區作戰能力的C~

像歐拉~大猩猩~大歐或現在的Bynum~Duncan~甚至報銷的oden那種~

背筐單打~要位→碰撞→腳步→勾射或拋投等等~

我想現在並非不是沒有優秀C~而是C都開始F化~又或者說純C變少了~

現在C速度開始越來越快~可以自己帶球切入~中距離甚至三分投射~

可以輕鬆過你或可以拉的遠遠的~又何必跟你在那邊腳步~如Noah、McGee或okur等

這些不是不優秀~而是都已經不符合原po所指的優秀C~

反而打低位的都變成是隊上的PF如Boozer、scola、Randolph、Al Jefferson等~


另外如推文者說的~戰術跟以往不太相同~以前戰術圍繞著C~而PF則為輔助角色

現在則是相反~很多都以PF為主~C為輔~C進攻多是擋擋人~可以的話就在空手切或三分放箭

防守上只要作好補防~另外再撿撿籃板就好~這些不正是以前PF在做的工作？

我想這一切應該跟現在籃球戰術~強調速度~球的流動有關吧~

雖然說現在C的進攻範圍變廣了~但PF技巧卻開始變的更全面~後面還有個火力更旺的SG~

因此C的角色對調~進攻上漸漸不受重視~造就現在沒有原po所謂的優秀C~

也不是太難理解的事了~


最後~看了Howard的mix~會被說沒技巧不是沒原因的~

雖然有低位腳步~但還是有很大成份的體能球在~

應該說~他腳步完的結果都是速度~拋~爆發力~扣~有沒有腳步都差不多就是....


以上為個人淺見~別鞭太用力阿阿阿阿阿~

--
庵是.....

你是山東人？

不~是閃~東人~

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◆ From: 49.216.219.241
推 beckseaton : ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ 06/02 02:30
推 kiddno56979 :因為James的關係吧 06/02 02:31
推 Jason0813 :因為中鋒被拓荒者選走了(誤 06/02 02:43
→ Yukirin :我覺得未來可能變成全隊都是小前鋒體型+活動力的風格 06/02 02:47
推 wade3flash :有道理 06/02 02:50

作者: philxiao (Sting) 看板: NBA
標題: Re: [外絮] 四大方案交易Pau Gasol
時間: Sat Jun 2 01:36:11 2012

※ 引述《cat0806》之銘言：
: 1. 湖人 賽爾提克
: Pau Gasol <--> Paul Pierce
看到這個交易推測，讓我突然好奇了起來：

這兩支NBA東西區最具代表性的歷史球隊，到底彼此間有過多少次交易呢？

我去basketball-reference翻了60多年的記錄，假如沒有漏的話大概找出來了
要不要有獎徵答來猜一下？請推「第一次交易是哪個球季/總共交易幾次」，
例如「88-89/5」第一個猜中的致贈2000P幣，太久沒人猜到的話就公布囉∼（結束）

第一次交易：1977-78

Boston Celtics 得到
Don Chaney (此人在BOS初登場，兩次轉隊後到LAL，又再被交易回BOS)
Kermit Washington
1978 1st round draft pick (選入Freeman Williams馬上和其他人打包被交易)
(換回誰呢？史上唯一得分助攻雙王名人堂Tiny Archibald和全明星Danny Ainge)

Los Angeles Lakers 得到
Charlie Scott (20分5助4板的鋒衛，76年奪冠主力，到Lakers變弱兩年後退休)


第二次交易：1998-99

Boston Celtics 得到
Tony Battie (6'11黑中鋒，仍現役在PHI；他並沒幫LAL打過球就被交易到BOS)

Los Angeles Lakers 得到
Travis Knight (7呎白中鋒，生涯很普通，28歲離開NBA)


第三次交易：2004-05

Boston Celtics得到
Rick Fox (湖人00-02三連霸的重要功臣。註：他沒有演過A片，只露過屁屁)
Gary Payton (手套。就這兩個字，不用介紹了吧…)
2006 1st round draft pick (Rajon Rondo)

Los Angeles Lakers 得到
Chucky Atkins (生涯超長17年，打了八隊，平均10分3.4助攻)
Jumaine Jones (生涯8年打了六隊，球衣顏色差不多剛好排一個彩虹)
Chris Mihm (曾經的白人中鋒希望，打到29歲就離開NBA)


交易總結：

Boston Celtics大致上拿到的球員都有比較好的表現，
但是薪資未知，所以也不能說Los Angeles Lakers總是吃虧；
只是現在Rajon Rondo應該會讓Celtics爽好幾年…

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◆ From: 125.230.126.37
推 myvino :強喔 06/02 01:36
→ myvino :快公布吧 06/02 01:36
推 hurricano :88-89/5 06/02 01:44
→ hurricano :猜的到有鬼 06/02 01:44
推 raychen0322 :樓上這樣也行? 06/02 01:44
好吧，提高獎金，再給點提示：這兩隊不是很喜歡對方…
我不喜歡賣關子，再沒有人猜就公布囉∼
推 saiwilly :你可以公布了 06/02 01:47
推 mat394626 :0 06/02 01:48
推 rexagi1988 :78-79/3 06/02 01:48
高手！差一點點！我找到的是77-78/3 還是會致贈一些P幣感謝你！
推 asdfgodsam :1 06/02 01:52
我要去睡了，直接公布好了
推 apjay :84-85 /3 06/02 01:53
推 saiwilly :85-86/5 06/02 01:53
→ cychangcs :81-82/2 06/02 01:53
推 raychen0322 :既然不喜歡 那猜沒有好了 06/02 01:53
→ BLABLA007 :有限地區洛杉磯? 06/02 01:56
推 necate777 :83-84/1 06/02 01:56
推 guitarer :0 06/02 01:58
→ z83420123 :11 06/02 01:59
推 shih232329 :76-77/1 06/02 02:01
推 bjorn607 :82-83/2 06/02 02:01
推 w8z06o :69-70/3 06/02 02:02
推 z8 :77-78/2 06/02 02:03
→ jacky9183 :不在站上... 06/02 02:03
我隱身啦…一直都在打這篇…
推 pumakiyo5566:82-83/1 06/02 02:03
推 henryleehan :0 06/02 02:04
→ henryleehan :快公佈~想睡覺惹 06/02 02:05
推 RamonJames :55-12/50 06/02 02:05
推 elqqaapple :92-93/1 06/02 02:05
→ henryleehan :是想等早上再說嗎==？ 06/02 02:05
推 jghs121 :79-80/2 06/02 02:06
推 moose123 :84-85/1 06/02 02:06
推 warchero :86-87/4 06/02 02:08
推 hsiehca :我猜沒有 06/02 02:09
推 fanyichen :04-05/1 06/02 02:10
噓 TracyMcGrady:EZ 06/02 02:10
推 yeahhey :77-78/3 06/02 02:10
恭喜答對了！可是我已經截止了…還是致贈一點P幣感謝囉！
推 sungastill :56-57/8 06/02 02:17
推 unbomb :77-78/4 06/02 02:20
其實假如中間我有漏看一次交易，說不定你才是正確答案∼
推 unbomb :包括Rondo那隻21順位的籤 也是從湖人換來的XD 06/02 02:23
噓 huai :原PO八點前還沒給答案　樓下五推各100p 06/02 02:23
→ huai : 五噓　sorry 06/02 02:24
別這樣嘛 我剛剛在打文章阿...因為打比較多所以比較久，想說順便介紹一下人物啦∼
推 rexagi1988 :WOW Thanks 隨手一猜沒想到還差一點哈哈 06/02 02:28
P幣已發！去睡囉∼
假如我的資料有誤（例如有漏掉其他交易）請幫我推文，我會補上，謝謝！
推 huai :補推 06/02 02:30
推 unbomb :應該說Rondo是被太陽選中 但那隻21順位是湖人→太陽 06/02 02:32
※ 編輯: philxiao 來自: 125.230.126.37 (06/02 02:49)
推 unbomb :Rondo其實是太陽選中的跟Celtics換來隔年24號籤 06/02 02:53
推 unbomb :結果隔年24號籤選中Rudy Fernandez，太陽交易到1名 06/02 02:56
→ unbomb :叫做"C"ash的球員！ 06/02 02:56

作者: g6m3kimo (名為變態的神木) 看板: NBA
標題: [公告]ldstar 水桶一個月
時間: Sat Jun 2 02:31:40 2012


事證：


#1FoAXO17 (NBA)

推 ldstar :陳進興不排除加入湖人 和KOBE組成強暴二人組

噓 ldstar :若拿陳進興跟KOBE比 污辱了進興兄 那我跟陳道歉

噓 ldstar :迷迷支持KOBE 有想過女服務生的家人嗎?


引用法規：


3.以看板板面為工具，行惡意攻擊 特定球員/球隊/板友之實，
或挑起特定球迷之間之爭端。
~

判決理由：


ldstar板友於新聞內容下攻擊特定球員，並且偏離主題引戰，挑起爭端，判決警告一次，

本板屬於運動類看板，刑法犯罪者議題不在討論範疇，合併#1FNX6Uh6（水桶一周）為水桶

一個月．


判決：


ldstar　水桶一個月


－－－－－－－－－


　各位ｂｒｏｔｈｅｒ，各位科迷，各位反科迷，如果可以的話，請將手放鬆，然後握拳

，握緊了以後，再慢慢放鬆．


　你會感到一股很溫暖的感覺，重複了幾次後，你的心情已經慢慢得到舒緩了，ｏｋ，那

我們便來抱持著此種心情的談談這次的事件．


　關於科比與強暴犯．


　我們都知道，人並不是完美的，或多或少會犯了一些錯誤，特別是在一些名人身上，例

如老虎伍茲，例如成龍，例如科比，他們都是有錢人，也是有權人，他們擁有名氣，也因

此，他跟我們凡人是不太相同的．


　這些人犯了錯，做了什麼事，理應受到公眾檢視，雖然法律上他們可能無罪，但是道德

上的瑕疵，不代表他是沒有錯的，特別是，他們依靠舞台來吃飯，在眾人的眼光下討生活

，無論是電影，或是球場，他得到的都比一般人還多，這是他們必須付出的代價．


　科比能有今天的成就當然歸功於他自己的努力，但是，如果沒有人看ｎｂａ，如果沒有

一個球場可以讓他發揮，讓光靠努力是根本辦不到的，而這些的根本來自於觀眾，球迷，

這代表你必須承擔某種責任．


　還記得Ｋｏｂｅ　ｓｙｓｔｅｍ嗎？他在廣告裡是如何的帥氣而且意氣風發，他指導很

多名人，看起來就像個老師，即使他不願意，也會成為一種榜樣，無論是對於球迷還是小

孩．


　他並不是一般人，這是我希望科迷可以了解的．


　在板上，我們可以看到很多關於Ｋｏｂｅ的私人事蹟，除了他的官司外，他的私生活，

，個性，我們或多或少可以了解他一些，無論是他打球的態度，跟歐尼爾的爭執，這看起

來在團體當中很常見，我們身邊都會有這種人，有很強的能力，但不太會跟人相處．


　他是一般人，這是我希望反科迷可以了解的．


　我剛上任的時候，最先接觸的就是火火和湖迷的檢舉，這很有趣，表面上看起來是這兩

大集團的鬥爭，你酸我，我告你，Ｗａｄｅ表現的不好，湖迷可能大舉進攻，湖人輸球，

火火們恣意訕笑，而檢舉信件如雪花般飛來，酸人的人，被酸的人，每次都可能會重疊，

他們會互相扮演彼此的角色，檢舉完後，開始酸對方，然後又換他被檢舉．


　我發現這情形還滿複雜的，其實有很多人並不是火迷，只是討厭科比，甚至有些湖人迷

也討厭科比，而且有些人說不定是喜歡科比的，他只是在反串，在釣魚，這些戲碼每天都

在上演著．


　所以，無論如何，就檢舉方面，Ｗａｄｅ是打不贏科比的，永遠反科比的被檢舉比較多

，原因很簡單，因為科比很好戰，雖然Ｗａｄｅ也有許多負面新聞，但是跟科比來說，幾

乎不是同個等級，想當年失落天使的滿城風雨的盛況，無論是媒體還是論壇，就可以知道

．


　所以儘管我篩選過後，處罰戰科比的人，一定是比較多的，這樣一來，有些人會說神木

是科迷，不公平，這也很有趣，雖然我從前到現在都是歐尼爾的球迷，我現在支持的球隊

，尼克被熱火淘汰了，超賽也被熱火２－０．


　嚴格來說，我比較可能被歸類是一個反火迷者，雖然我根本不討厭他們，只是覺得那兩

人合起來太恐怖，有點破壞ｎｂａ生態的嫌疑，但也很佩服他們，況且歐尼爾也在湖人和

熱火打過，都有拿過總冠軍，我處理這些事情，或許就像歐尼爾的心情那樣複雜．


　Ｋｏｂｅ是ｂｒｏｔｈｅｒ，Ｗａｄｅ也是ｂｒｏｔｈｅｒ．


　我知道ｐｔｔ的文化，要戰的話，一定要選兩邊，不是藍就是綠，如果出現第三邊，反

而不太好戰，不是自己就是敵人，這樣戰起來也比較過癮，所以大家開始把彼此歸類，這

很難選擇，有時候你根本不想戰，但是還會被貼上靶子，波及，然後你會忍不住反擊，結

果也一起跳下去，如此一來，等你回過神來的時候，已經穿上兩色衣服的其中一個顏色．


　好處是越戰越大，戰起來很好玩，但壞處是，會波及無辜的人．


　這是我想給科迷跟反科迷的另一個訊息，有些人真的不想加入你們，只是想看比賽而已

，你們知道嗎？


　我想各位應該知道，但是不戰又不行，應該說，排毒過後的ｐｔｔ，根本就不是ｐｔｔ

了，所以大家會形成一種默契，發明一些梗，那些梗就像是武器，是大家都能允許使用的

，戳了只會流血不會送命的，就像是強暴犯．


　但大家都拿刀戰的爽快的時候，有些人就會突然拿起雷射砲，開始廣域掃射，他們可能

是新來的，也可能是不了解潛規則的，然後看到的人就不爽了，紛紛拿起更犯規的武器，

我們可以說陳進興大概就是這類武器的一種．


　有人用陳進興開了一砲，就有人不爽了，不是說好只能拿強暴犯嗎？對方就開始反駁，

強暴犯和陳進興有什麼不同嗎？不爽你也可以拿高天民阿！然後戰的昏天暗地，最後就開

始有人另開一篇文抱怨板主怎麼不處理呢？都在混阿！選你們出來幹嘛的？拿起另一項武

器．


　我想，就算是警察，也不可能２４小時去巡邏每一戶人家，每一處推文，但是黑幫開戰

是不會支會警察的，不會告訴其他人的，多半是想開就開，所以，遇到這種情形，各位應

該先報案，如果得不到回應，請留下訊息，靜待片刻，而不是也拿槍出去跟對方你死我活

．


　這樣只會讓問題更糟，更多無辜的人被牽連，不是嗎？


　而真正想解決這個問題，亦不只在板主把用雷射砲的人抓起來水桶，這樣就結束了，這

是治標不治本，因為下次還是可能有人會拿起另一種武器，你知道的，除了陳進興，還有

開膛手捷克，然後今天這種情形只會一再的發生．


　那該怎麼做呢？何不試著回歸初衷呢？ｎｂａ板，討論ｎｂａ，討論球員，有什麼不滿

，好好的說，想反駁的，舉出例證來反駁，如果想不出來，就退下，交給其他人來．


　理性的態度，冷靜的心情，才是解決之道，就算要戰也是，別把其他人扯進來．


　先認真的人，就輸了，不是這麼說的嗎？ｔｏｍｏｙｏ．


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.189.102
噓 svchost6 :我是科迷，喜歡看科比打鐵的球迷 06/02 02:35
推 killkillkill:心靈洗滌了......神父果然跟只會開賭盤的人不同. 06/02 02:37
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.11.189.102 (06/02 02:38)
推 angus7639 :推ｂｒｏｔｈｅｒ板主 06/02 02:38
推 Xhocer :神父推 06/02 02:41
推 kazautarch :推這篇講的很好 06/02 02:42
推 atmmaxing :有些人根本不看球場表面單純上來亂而已 推這篇 06/02 02:42
推 pumakiyo5566:選你是對的 06/02 02:47
推 WEIKUNG :抱歉 火火做不到 06/02 02:47
推 steve11631 :大推~~ 06/02 02:49
推 sarah21 :何必浪費時間打這麼多 這種事情是永無止境的 06/02 02:53
→ sarah21 :繼續收檢舉信吧 06/02 02:54
→ thewid :一堆人根本不是討厭kobe 而是討厭kobe迷 06/02 02:55
→ thewid :但是但是會讓人討厭很多都是反串... 06/02 02:56

作者: celestial318 (強尼) 看板: NBA
標題: [外絮] 本日News ｂ（￣︿￣）ｄ
時間: Sat Jun 2 02:58:58 2012


影音圖文版: http://ppt.cc/T91i


1. 第三戰雷霆以102-82大勝馬刺，打斷了馬刺的20連勝記錄。馬刺教練波帥(Gregg

Popovich)讚賞了對手的表現: "他們這場像是在打關門戰一樣，攻守兩端都表現得很好。"

趴車(Tony Parker)說: "他們今晚打得比我們拼。" 今天雷霆嚴密的防守讓馬刺全場出現

了高達21次的失誤，雷霆教練Scott Brooks也表示: "我們就是這樣的球隊，這就是我們贏

球的方式。身為一支驕傲的球隊，以0-2落後並不是一件好玩的事。" 石佛(Tim Duncan)

說: "他們善用了身高的優勢，這嚴重影響了我們在場上的表現。" 雷帝(Kevin Durant)則

是強調: "我們必須帶著能量上場打球。最重要的就是奮戰的精神，我們希望能夠繼續努力

拼戰下去。"


感想: 波帥: 罰你們三個月不准看片


2. 第三戰雷霆教練Scott Brooks將防守趴車(Tony Parker)的任務指派給了沙發(Thabo

Sefolosha): "這是Scott(Brooks)的主意，不過我們一直都有在思考這件事，而今天做出

的調整收到了不錯的成效。我想我的身高讓他感到很困擾。當然，我很依賴隊友，而他們

也給予了我很大的支援。我認為在防守擋切時的換防對我們有很大的幫助。" 趴車(Tony

Parker)表示: "他們之前也做過一樣的事。去年還是前年雷霆也派Thabo(Sefolosha)來防

守我，這不是什麼新鮮事。我只是得慎選在場上的位置並保持自己的侵略性。" 在賣力防

守之餘沙發也投進了4顆三分球，全場攻下了19分。


感想: 好沙發，不坐嗎


3. 在超賽GM Danny Ainge有禮貌但堅決的請求下，聯盟的裁判營運部門副總裁Joe Borgia

鬆口表示他會觀看超賽和熱火第二戰的錄影帶: "我很確定我們在一些地方漏掉了5、6個吹

判。" 但無論對手對於裁判執法的尺度有什麼樣的意見，熱火教練Erik Spoelstra表示他

們都不會改變小皇帝(LeBron James)和炎帝(Dwyane Wade)進攻籃框的打法: "大家都知道

我們希望的打法是什麼樣子。如果在場上我們能夠切入籃下，並藉此站上罰球線，這並不

是什麼新聞。我們是全聯盟罰球數最多的球隊，這不是沒有原因的。"


感想: 你會叫胡婓用劍，令狐沖拿刀嗎


4. 週四曾在魔術和禪師(Phil Jackson)手下打球的Sam Vincent向魔術CEO Alex Martins

提議招募禪師為教練，不過今天Vincent證實禪師已回絕了他: "Phil(Jackson)對這提案有

點興趣，但最後還是選擇去追尋其他的機會。"


感想: 禪師: 我不想轉職魔術師


5. 戴維斯(Anthony Davis)表示家人其實希望他能夠加入山貓: "我的母親希望我能夠到夏

洛特去，家族內有很多人因此而感到失望。不過他們得盡快平復自己的情緒，並以最樂觀

的態度來看待黃蜂。"


6. 雖然黃蜂獲得了今年的狀元籤，但這不會影響戈登(Eric Gordon)想要到自由球員市場

試水溫的決定: "不管我最後落腳何處，對我來說都會是個很好的局面，或者我會讓它成為

一個好的局面。"


7. 據傳拓荒者已經挑出了最終的三名GM候選人 -- 前黃蜂GM Jeff Bower、溜馬GM David

Morway和快艇GM Neil Olshey。


8. 七六人GM Rod Thorn表示自己還沒有要退休的打算: "完全沒這回事。我很健康，也很

享受這種競爭的感覺。相較其他人而言，過去幾年來我們的表現還算成功，所以我想要繼

續留下來。不過世事難預料，誰知道呢?"


9. 據消息來源指出，巫師打算要留下總教練Randy Wittman。


10. 雖然玫瑰(Derrick Rose)下一季可能會缺陣，但RIP(Richard Hamilton)並沒有太過於

擔心: "我認為我們還是擁有贏球的實力。身為球員我們當然希望他能夠歸隊，因為他讓每

個人的工作都變得很輕鬆。但我覺得如果他沒辦法回來，那麼在他歸隊前把球隊顧好會是

我們的工作。他很快就會回到場上了。" 23歲的玫瑰傷癒後是否會改變他的打球風格呢?

RIP認為: "我想等到30歲，當他不希望有那麼多的肢體接觸時，他才會開始改變他的球風

。就連我自己剛進聯盟的時候，隊上的老將Mitch Richmond和Rod Strickland都會告誡

我: "嘿RIP，你不能夠每次進攻時都摔倒在地上。等你老了你就知道了。" 當時我也是覺

得: "我很年輕，我不在乎。承受肢體碰撞倒地後，我會站起來。"


11. 白曼巴(Brian Scalabrine)表示自己於第二戰的賽前有給予軟豆(Rajon Rondo)一些建

議: "你該做的是運用你的直覺去執行球隊的進攻，這就是你特別的原因。你在場上的直覺

超越了一般的常規。你看到了上籃的機會，那就上籃。你看到了傳球的機會，那就把球傳

出去。相信你的隊友，相信Ray Allen和Paul Pierce。我認為他在進攻方面得表現的更有

侵略性...如果他需要出手20次，那就是這麼多。要讓他週遭的球員表現的更好的話，

Rajon Rondo本身得打的更有侵略性。"


12. 知名饒舌歌手Lil Wayne在推特(Twitter)上表示: "我今晚想要去看雷霆的比賽，但他

們卻拒絕讓我入場。" 對此雷霆發言人Dan Mahoney回應道: "我們也很希望他能夠來看比

賽，不過他也必須和其他人一樣買票入場。" Lil Wayne在訊息的最後留下了一句:

"Go Spurs!"


13. 丁尺(J.R. Smith)約大家凌晨兩點一起騎腳踏車

14. 酋長(Robert Parish)拍賣他1981年獲得的冠軍戒指，最後以$45,578美元成交


15. 柏金斯(Kendrick Perkins)對於TNT播報團隊(Marv Albert, Steve Kerr and Reggie

Miller)批評他西區冠軍賽的擋拆防守很不滿，而在第三戰的上半場至少兩次幫助球隊防守

成功後他向他們大叫道: "不如談談這個吧!"


16. 老巴(Charles Barkley)騎馬參加第三戰賽前TNT的"Inside the NBA"節目

17. 前NBA球員Orlando Woolridge因心臟病去世，享年52歲

18. 前NBA球員Jack Twyman因癌症去世，享年78歲

19. 哈登(James Harden)造型演化史

20. 攻守俱佳的柏金斯(Kendrick Perkins)

21. 石佛(Tim Duncan)以478個火鍋超越賈霸(Kareem Abdul-Jabbar)成為聯盟史上季後賽

火鍋紀錄的保持人

22. 西雷連線(Russell Westbrook & Kevin Durant)

23. 哈西連線(James Harden & Russell Westbrook)

24. 雷帝(Kevin Durant)怒灌石佛(Tim Duncan)

25. 馬妞(Manu Ginobili)被打臉


今日名言:


"雖然輸了幾場，但我們從不認為他們對上我們有優勢。"


--- 出自雷帝(Kevin Durant)，於第三戰賽後。


--

《大絕輸入對照表》
不：↓ 喝：B 停：L1
爽：↘→↘ 玩：C 來：L2
要：↙← 買：X 去：R1
吃：A 看：Y 寫：R2

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.66.102

作者: Alfred (Keine Ahnung) 看板: NBA
標題: Re: [專欄] 不能說的秘密？十大爭議哨音事件簿！
時間: Sat Jun 2 02:40:40 2012

※ 引述《streetball (三個奇蹟可以卡住你的馬)》之銘言：
底下我會針對Tim Donaghy的部分提供我所知道的資訊，
因為對聯盟的信心問題應該是所有球迷都關心的事情，
這並不只是特定某隊球迷的事情，
而討論這件事的出發點也不應該只是為了捍衛特定比賽結果或特定球隊。

但我覺得你的文章實在是欠缺邏輯，為酸而酸。
你一方面自己拼命強調Tim Donaghy講的話不可信，
另一方面卻又引用他的話當作打星號的基礎，還要扯到特定球迷身上，
（只是一行請求資料來源的推文也能酸成這樣，不知道跟你是有什麼深仇大恨）
這樣也行的話，話就都給你說就好了。

我不知道為什麼要特別指定馬刺迷得在沒有證據的情況下替自己支持的球隊打星號，
事實上，同樣的命題可以套到任何一隊的球迷身上，
這不只是在總冠軍賽而已，
例如說，同樣跟Tim Donaghy有關，
http://www.nytimes.com/2007/07/24/sports/basketball/24play.html?_r=1
在2007年2月9日公牛對勇士的比賽裡，
他在比賽的關鍵時刻以身體動作「提醒」了勇士球員讓他避免了防守三秒的違例。
若此事屬實，難道不算操縱比賽嗎？當然是。

The Bulls-Warriors game of Feb. 9, played at Golden State and broadcast on
ESPN, was tied, 112-112, with 23 seconds remaining. While a Bulls guard
dribbled between midcourt and the 3-point shot line — clearly working the
clock down for an attempt at a final shot — Warriors center Andris Biedrens
stood in the lane without guarding anyone for about seven seconds, which is
grounds for a defensive three-seconds violation.

Donaghy, stationed behind Biedrens on the baseline, clearly stepped forward
and tapped Biedrens on the waist with 16 seconds left. Biedrens, by then at
the edge of the lane, then immediately moved clear of the paint, and play
continued.

The penalty for defensive three seconds is the assessment of a technical foul
and retention of the ball. Golden State could have faced a 3- or 4-point
deficit before getting the ball back.

Instead, the Bulls had a shot blocked with six seconds left, and Golden State
missed a half-court heave to leave the score tied as regulation time ran out.
The Warriors won in overtime, 123-121. According to several gambling Web
sites, the odds opened with the Warriors favored by a point and a half.

到底NBA比賽是不是被操縱，有好幾個層面可以談，
在分析清楚以前就「承認」任何事情都是武斷且不聰明的做法。

首先，假設有操縱好了，是個別裁判因為簽賭而操縱，還是聯盟直接授意？
若是聯盟直接授意的（如同Tim Donaghy事後不斷試圖暗示的那樣），
那麼結論很可能只能是「勸大家不要再看NBA了」，
畢竟這全是一場戲，任何成就或冠軍在體育競技上的意義都很小。
不過到目前為止除了Tim Donaghy的片面指控外，
有任何相關證據顯示如此嗎？
陰謀論很容易吸引大家的注意，但往往經不起客觀檢視。
類似的例子，例如LeBron那驚人的低犯規率到底是不是黑哨的結果？
http://hoopspeak.com/2012/05/enough-about-lebron-and-his-fouls/
一個溜馬迷兩年前用專業統計檢定告訴你的inconvenient fact：
http://www.basketballprospectus.com/article.php?articleid=899
或者這兩天炒得火熱的選秀樂透陰謀論：
http://nba-point-forward.si.com/2012/05/31/an-nba-draft-lottery-conspiracy-it-didnt-seem-that-way/
http://www.thepostgame.com/blog/hruby-tuesday/201205/conspiracy-theory-david-stern-michael-phelps-patrick-ewing-michael-jordan

We all believe in something. Because the alternative is too much to bear.
Because the only thing worse than the hidden hand is no hand at all.


---------------文章太長分隔線--------------------------------

其次，若是問題在於個別裁判在個別場次因為簽賭而操縱，
那麼討論Tim Donaghy的case就很有意義了，
畢竟他是到目前為止惟一一個因被定罪入監的NBA裁判。

這裡我們可以進一步借用Tim Donaghy的主張來討論到底這種事情有沒有辦法客觀判斷，
http://nbascandal.blogspot.com/2011/02/donaghy-on-not-making-incorrect-calls.html
Tim Donaghy從頭到尾都不承認他「有意識的」操縱比賽，
不過有一些關鍵的主張：

Donaghy admitted to authorities that he "compromised his objectivity as a
referee because of his personal financial interest in the outcome of NBA
games, and that this personal interest might have subconsciously affected his
on-court performance.''

Donaghy has repeatedly said, in slightly different ways, that he did not make
“incorrect calls” to advance his betting propositions, leaving wide open
the possibility that he simply made strategic “correct” calls (perhaps on
typically oft-ignored violations) to produce successful outcomes with regard
to his bets.

然而從下面這段他跟ESPN的訪談裡你可以很清楚的看到他的矛盾：

MS: But, if you had a bias against a player - and you said you did against
Rasheed Wallace - didn’t you make calls to affect the point spread?
TD: Sure.

MS: So, how is that not fixing a game?
TD: I think, um, those calls are justified. That’s where the subjectivity
comes in.

MS: Why is it justified to make calls at an unusual rate against a particular
player? How’s that not fixing the outcome?
TD: If the calls are warranted, it’s not fixing the outcome.

MS: But “warranted” by what, personal bias?
TD: Personal bias, um, obviously comes into effect, but the calls have to be
justified to be made.

MS: Personal bias compounded by also betting against Rasheed Wallace could
lead to manipulation of a game, correct?
TD: Sure it could.

MS: So, how is that not fixing it?
TD: It’s not fixing it because I don’t think that I’m making calls up
against him.

所以他很清楚的說「personal bias」造成的影響「不算操縱比賽」。
那麼就算Tommy Nunez確實討厭沙佛而喜歡San Antonio這個城市，
依Tim Donaghy自己的邏輯來說，那又怎樣？
只要他們的判決沒錯，It's not fixing.
當然我不同意這種鬼扯邏輯，
我只是要說Tim Donaghy講話根本不可信，
更糟的是，就算他說的話並非全都是謊話，
我們根本沒有任何資訊可以判斷他講的話裡到底什麼是真的，什麼是假的，
如果Tommy Nunez或其他人有除了personal bias以外更有力的操縱比賽的理由，
例如他們也有下注等等，他會在書裡放過嗎？我們不知道。

在別的場合裡他又解釋了為何他不吹incorrect call的原因：

Obviously, when you’re doing something wrong like I was, you don’t want to
get caught and, uh, going out onto the floor and making calls in games that
are wrong to influence a point spread would have certainly thrown up some red
flags very quickly that would probably, uh, enable me to get caught a lot
quicker than what I did.

或是
I’m going to be detected if I’m making incorrect calls on a continuous
basis to affect these games so that the bets would cover. I mean, red flags
would be thrown up all over the place and the NBA or the FBI certainly would
have detected this well before it was detected.

但他在Personal Foul一書裡強調：
Because (NBA) referees are able to make calls or ignore violations with
impunity, they can hide a whole lot of love or hate for players or a team
with their calls.

換言之，Tim Donaghy的邏輯可以簡化為：
1.NBA裁判的判決有主觀成份
2.裁判可以利用主觀的模糊空間隱藏他們對比賽走向的操作
3.但是，只要那些判決本身不是明顯「錯」的，就
a.不會被抓（對他來說這是最重要的）
b.不算操縱（fix）比賽（這可以看成他在嘴硬脫罪）

我想大部分人除了3.b以外其他各點都會同意，
甚至少部分人會連3.b都會承認漏哨無論有意無意都是比賽的一部分。
（Well，如果你真心喜歡所謂的physical game的話，不漏哨根本無法打完一場比賽）
但是反過來說，2.的部分反而是最大的問題，
「判決無法避免主觀判斷」跟
「裁判刻意利用這個空間有目的且有方向性的操縱比賽」
間並不能立刻劃上等號。
每個人家裡都有菜刀跟每個人都會拿刀捅人是兩回事。
而Tim Donaghy並沒有提供任何可以證明後者的證據，
除了他自己的下注行為以外。

所以我們最終還是回到原點，
除了Tim Donaghy的片面陳詞以外，
我們有任何證據能夠判斷裁判到底有沒有因為個人喜好而操縱比賽嗎？
我們有任何證據能夠判斷聯盟有沒有指揮裁判favor特定球星與球隊嗎？
信者恆信，就這樣。

: Tim Donaghy跟馬刺迷一樣都是很精明的，沒抓到的都沒承認，
: 所以他並沒有因為簽賭他吹判的比賽而獲罪，而是避重就輕認了＂內線詐欺＂
: 提供裁判對特定球隊的喜好讓組頭開讓分盤時有獲利的空間，藉此收取報酬。
: 至於他有沒有操控比分，很遺憾，雖然統計涉案幾年他所吹判比賽的分差與
: 賭城賭盤的分差的差異性，只有千分之一的可能性這樣的差異是自然發生的，
: 可是沒有辦法證實那些吹判是為了操縱比賽。
: 至於所謂他承認的比賽，應該是指他作證時特別提到的兩場球：
: Games in Indictment
: Two specific dates are mentioned in the indictment as days when Tim Donaghy
: called his co-conspirators with information on "who to bet on."
: One is Dec. 13. That night, Donaghy officiated a Boston-Philadelphia game
: in Philadelphia. The second is Dec. 26. That night, Donaghy worked a
: Memphis-Washington game in Washington D.C.
: In the Dec. 13 game, Boston was a 3鎅-point favorite and won by 20.
: A total of 49 fouls were called (25 against the visiting 76ers) and
: 68 free throws were shot (34 by each team). The over-under line was
: 194 points; 182 points were scored (Boston won 101-81).
: In the Dec. 26 game, Washington was an 8-point favorite and won by 15.
: A total of 48 fouls were called (25 against the host Wizards) and 61
: free throws were shot. The over-under line was 207 points; 217 points
: were scored (Washington won 116-101).
: -- ESPN.com Court document Donaghy's 2006-07 game log
都是例行賽，而且並非賽季末段影響季後賽席次的比賽。
很明顯是因為他個人下注而非聯盟授意，
至少從這些對戰組合裡我們看不太出來聯盟有什麼需要特別操作的理由，
反而更因此而顯示出Tim Donaghy小心怕被抓的個性：
選擇不是目光焦點的比賽下手以免露出馬腳。

所以我們多了一個理由可以相信這種個別裁判下注的操縱，
不會發生在全國目光焦點的季後賽對決裡，風險太高。

: 至於馬刺太陽這場季後賽，Donaghy在他用來籌措律師費的書中把責任全推給了
: 另一位裁判，書裡是這樣寫的：
: My favorite Tommy Nunez story is from the 2007 playoffs when the
: San Antonio Spurs were able to get past the Phoenix Suns in the second round.
: Of course, what many fans didn't know was that Phoenix had someone working
: against them behind the scenes. Nunez was the group supervisor for that
: playoff series, and he definitely had a rooting interest.Nunez loved the
: Hispanic community in San Antonio and had a lot of friends there. He had been
: a referee for 30 years and loved being on the road; in fact, he said
: that the whole reason he had become a group supervisor was to keep getting
: out of the house. So Nunez wanted to come back to San Antonio for the
: conference finals. Plus, he, like many other referees, disliked Suns owner
: Robert Sarver for the way he treated officials. Both of these things came
: into play when he prepared the referees for the games in the staff meetings.
: I remember laughing with him and saying, "You would love to keep coming back
: here." He was pointing out everything that Phoenix was able to get away with
: and never once told us to look for anything in regard to San Antonio.
: Nunez should have a championship ring on his finger.
: 不過我很難相信為了脫罪什麼話都說的出口的罪犯說辭，何況這個罪犯還當過NBA
: 裁判，不過他沒承認是沒錯啦，反正馬刺隊史不差這個星號。
事實上你並非「很難相信」，反而是選擇性的相信了他的說辭，
你相信他對Tommy Nunez的指控，相信這場比賽是被偏見操縱的，
你只是不相信他自己沒下手操縱這場比賽。
那麼我請問你，你選擇性相信的理由與事實基礎是什麼？
當年有看過比賽的人很多，每個人都有自己的想法，
兩隊球迷也都各自有各自的觀點，如果這你自己就認為有鬼，
那麼其實不必拉Tim Donaghy這種可疑的來源來背書，
相信你自己看比賽的判斷就可以了。
只是你有你的意見自由，別人有別人的意見自由。That's it.

關於Tim Donaghy種種說詞的可信度，
有興趣的人可以看這個網站，或Gaming the Games這本書：
http://www.seanpatrickgriffin.net/my-assessments-of-tim-donaghys-claims
http://www.seanpatrickgriffin.net/more-analyses-of-tim-donaghys-credibility
作者是前警官，現任Penn State大學組織犯罪的助理教授，
裡面有很多連結，內容很長，
但因為Tim Donaghy到現在還不斷的上各種媒體繼續鼓吹陰謀論，
所以如果任何人確實有心想知道他講的話底可不可信，
稍微花點時間看一下也是應該的。

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◆ From: 99.125.165.60
推 jack0602 :推一下 06/02 02:53

作者: UncleGreen (Clutch Player!) 看板: NBA
標題: [外絮] 提款機在我家。
時間: Sat Jun 2 02:34:15 2012

http://tinyurl.com/7nfzprr

擔心提完錢被人搶嗎？
DeShawn Stevenson示範了一個好方法：直接把ATM放在自家廚房。

別懷疑，它真的可以用，裝機費$3500鎂。
除了他自己用以外，他的球員富翁朋友們也可以用…
只要他們願意付Stevenson手續費。Stevenson表示到他家提一次錢要付$4.50鎂給他。

他說：「這台機器裡面可以放$20000鎂左右，一年需要補鈔4到6次。
我就是喜歡做這種不尋常的事情∼而且有自己的提款機不是一件很讚的事嗎？」

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推 ahsoo :這構思不賴 XD 06/02 02:41
推 akakbest :大將軍想法就跟一般人不一樣XDDD 06/02 02:44
推 Yukirin :突然想到黑暗騎士一開始那樣把整個廚房挖走..... 06/02 02:46
推 freeflykite :如果只有裝機費 不用年費補鈔費 那還真不賴 06/02 02:48
→ freeflykite :不過我想球員購物還是刷卡比較多吧 06/02 02:48
推 philxiao :現鈔灑起來比較過癮XD 06/02 02:51
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推 qoomilk :我有一台阿 玩具反斗城就有了500上下而已 06/02 02:58
→ qoomilk :不但可提錢也可以存錢進去 06/02 02:58