每日fast新聞

作者: hrhrhr (呵呵呵~~~) 看板: Stock
標題: [新聞] 西尋求紓困 義大利恐成下一個
時間: Mon Jun 11 23:41:00 2012

1.原文連結：
http://quotebar.blogspot.tw/2012/06/blog-post_7768.html

2.內容：
繼西班牙要求高達1000億歐元（1250億美元）金援紓困銀行後，義大利成為外界焦點，該如何避免捲入市場混亂中，讓蒙蒂（Mario Monti）政府倍感壓力。

倫敦Glendevon King Asset Management基金經理人馬里內利（Nicola Marinelli）指出，「外界密切關注義大利，而在西班牙接受紓困後，更不會減少。」

馬里內利表示，「西國接受紓困不代表義大利面臨攻擊，但這意味著投資人在買進或賣出義大利債券前，必須留心每個訊息。」

義大利國債超過2兆歐元，占國內經濟產值比例，在先進國家中，僅次於希臘和日本。



義大利財政部每月必須出售逾350億美元債券和國庫券，金額超過歐元區3個規模最小國家賽普勒斯、愛沙尼亞和馬爾他等各自的年國內生產毛額（GDP）規模。

西班牙經濟部長戴金多斯（Luis de Guindos）9日表示，西國將向歐元區要求高達1000億歐元緊急貸款，以保護銀行體系。西國銀行面臨超過1800億歐元的債券

市場對於西班牙銀行和公共財政疑慮上月推升西國借貸成本近歐元上路以來高點，也帶動義大利債券殖利率走高。

史派洛主權策略公司（Spiro Sovereign Strategy） 董事總經理史派洛表示，「義大利的問題是西班牙情勢，外界認為，義大利將是下一個。金融市場差異性不足。顯而易見，西班牙基本面比義大利糟，但不足以讓義大利免於受西班牙情勢波及。」

義大利預定在今年削減赤字占GDP比例，至歐盟上限3%以下。未計利息支付，義大利已經出現盈餘，意味著債務很快將觸頂占GDP約120%。

義大利失業率不到西班牙失業率24%的一半，義大利也沒有房市泡沫破滅，以南歐標準來看，義大利銀行相對健康。

義大利去年預算赤字占GDP的3.9%，不到西班牙的一半。但債務總金額超過西班牙的一倍以上，讓市場投資人卻步，特別對這個經濟成長落後歐盟平均值逾10年的國家。

經濟合作暨發展組織（OECD）表示，歐元區第3大經濟體義大利今年經濟料萎縮1.7%，超過西班牙經濟萎縮幅度1.6%。


3.心得/評論：
怎麼像8點檔一樣可以演個上百集... =.=

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◆ From: 123.110.89.217
推 markvend:地雷真多XD 接下來還有誰阿XDD 06/11 23:47
推 sankmoon:感覺利空消息連發的樣子... 06/11 23:47
推 lion198:先搶先贏 基金不多了 06/11 23:49
推 kelpiejo:剛好現在在踢歐洲盃足球賽，乾脆誰冠軍誰就可以免除債務 06/11 23:50
→ YunJonWei:這利空很弱耶，利空出盡的感覺? 下個禮拜搞不好換杜拜了 06/11 23:50
推 reallocust:乾脆歐足誰踢贏誰就全拿這項紓困貸款好了 06/11 23:58
推 stone40licks:娃 義大利玩了 只會踢假球 06/12 00:25
噓 ilgsu:完咯...完咯!求求你們幫幫我別再鬧咯！讓我成為雅文的奴隸吧 06/12 00:29
推 kurtbonjovi:那如果德國拿到冠軍不就統一歐洲! 06/12 00:40
→ knives:就說這些王八蛋死不破產、退出，就是利空不完 06/12 05:07

作者: ffgordon (popular先生 <(￣︶￣)>) 看板: Stock
標題: [請益] 最近海運股是否值得投資?
時間: Tue Jun 12 00:28:12 2012


如題， 小弟是新手一枚，最近看航運股股價覺得滑落一段時間了，應可逢低布局，

利多消息有油價連降、旺季多收費用等，長榮、陽明五月營收也較去年增加，

利空當然就是歐豬風暴未解這樣，

想詢問版上前輩這些航運公司哪一間跑歐洲線占其營業額比例較多呢?

小弟想避開來考慮其他間來買~~~


又不曉得各位前輩對萬海/長榮/陽明看法如何呢?

以ROE來看萬海長榮較優，

以營收成長來看長榮陽明較好，

但長榮第一季稅前淨利率 -87.2% 又給人很可怕的感覺.....

不知道各位前輩有何建議? 感激不盡!!

--

我視錢財如浮雲~~~

錢財視我如糞土...


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◆ From: 180.218.45.134
推 nofear8:買面板雙貓吧 政府買比較多 06/12 00:29
推 citima:貨運雙雄推 06/12 00:30
推 qscxz:跟著政府買就對啦 06/12 00:30

請問C大，貨運雙雄是哪兩間?
※ 編輯: ffgordon 來自: 180.218.45.134 (06/12 00:32)
推 zzsamzz:2606 5609 比較青睞... 06/12 00:40
推 leon99:裕民 中航 四維航 不去買... 06/12 00:49
推 gayshowman:請問2637怎樣??? 06/12 00:51
推 hong888:價格還不夠低 06/12 00:52
推 gogodavid:可以請教一下 為何樓樓上說那三支不要碰呢?? 06/12 01:02
→ QQ101:他是說 "不去買" 06/12 01:03
→ Maktub21:BDI指數落底....但願是利空出盡~ 06/12 01:22
推 maersksea:中航現在不去買確實比較好... 06/12 01:22
推 walui:這幾天的觀察：大盤漲時小漲(因為油價利多已經反應過了) 06/12 02:36
→ walui:大盤跌時不太跌(應該是在等Q2財報，大家有好的期待) 06/12 02:37
→ walui:這種現象在空運股比較明顯(暑假是客運旺季) 06/12 02:39
→ walui:海運還需要一點耐心 06/12 02:41
→ walui:大家對貨運業績心存觀望，這樣的現象確實很符合大眾心理。 06/12 02:44
推 kid1412815:假使大陸今年無法保8 萬海這種散裝航輪的更容易受影響 06/12 03:16
→ kid1412815:相對來講長榮陽明做貨櫃輪的比較穩定 06/12 03:17
→ kutkin:萬海應該也是貨櫃輪 06/12 03:23
推 kid1412815:說錯了>< 06/12 03:27

作者: zerohero 看板: Stock
標題: [公告] Stock 板 開始舉辦樂透!
時間: Mon Jun 11 23:41:57 2012

20120612 預測大盤
請到 Stock 板 按'f'參與樂透!

一張 10 Ptt幣 (迷你級)
樂透結束時間: 06/12/2012 08:00:27 Tue

作者: isco (踏著月光回家) 站內: Stock
標題: Re: [請益] 為什麼營建業不會像電子業毛利低
時間: Tue Jun 12 00:30:52 2012

※ 引述《wowpo (小小)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 為什麼營建業不會像電子業毛利低
: 時間: Mon Jun 11 16:51:47 2012
:
: ※ 引述《stockgogo (小乖)》之銘言：
: : 很奇怪耶~~ 台灣都說 哪裡好賺 大家都一窩瘋蓋廠建廠 最後殺到血流成河
: : 所以現在台灣有便宜的電腦 顯示器 爽了消費者
: : 為什麼蓋房子的毛利卻都有50%以上呢 房子那樣好賺 為什麼那樣多年郭董不去
: : 加入營建股開始蓋房子 來個鴻海建設 把他也搞到變成紅海 毛利搞到10%以下
: : 讓我們消費者花小小的錢 就可以買好好的房子
: : 反而幾年來買了奇美電 夏普 大都是賠錢的產業
: : 有人知道為什麼嗎 難到營建業有很大的跨入門檻 有專利檔人門檻嗎?
:
:
: 因為營建業有很大的景氣循環 約12年一次
: 營建業是含大小工程 招標工程 等
: 需要養不少工人才能降低成本 工人若是都用額外請的
: 一來工程品質不穩定 再來工程速度也會降低許多
: 時間一拖 光這些人的錢就相當吃力了~
:
: 另外營建賺錢是好賺 賠錢也相當好賠 景氣一反轉
: 口袋不夠深 馬上吃力 營建公司要開的長長久久的
: 幾乎都要跟政治有良好關西 主因景氣一差 需要靠
: 政府的標案來養公司
:
: 至於跨入門檻 小工程難度不高 有錢就可以
: 像小型建案 小型工程 都是有錢有地就可以了
: 有不少人小型工程賺到了 就會開始想抓中型工程
: 中型工程賺到了 就抓大工程
: 然後景氣一反轉 不管你是大中小工程 一起倒光光
:
: 最有名的突發案例莫過於921
: 一天之內 三間大型建設公司開始出問題
:
: 反觀代工業 只要能持續的控制成本 壓低成本
: 就算毛三毛四 也能較為穩定的賺錢
:
:
電子業毛三到四會穩定嗎? 隨便一個匯率變動就要你吐出三年的盈餘.

況且電子業隨的產品線的演進需要不斷的更新設備與技術.就以PCB與封裝測試

來說,從單層版(嬰兒級)玩到8層版或更高階到後來產品要符合RoHS規定才可以銷歐美.

這些都要不斷的投入研發經費與技術升級,封裝測試也是一樣.而且還要對上國內外競爭

對手的搶單, 國外大客戶的砍價-->由於價格透明 .(對手國內外大客戶與同業)

各位應該知道日月光吧,封裝測試大廠最近都跨入房地建築業.

英業達的葉大亨,這就不明說了. 他都直說比電子業好賺.

其他.....請 google.

建築業---> 請問大家建築用的鋼筋,水泥,地磚不都是既有的(數十年前發明出來的)

東西嗎? 應該不會出現 鈦鋁合金鋼筋, 超高剛性瞬間速乾無氣穴水泥,

奈米自清不沾汙,不收縮膨脹地磚. 超大地震來玻璃牆壁也不會傾倒龜裂

(具超韌性與強度). 一般人買到的都是現在大家在市面所建的.

建築業不太需要投入研發成本,每2-3年就提升其建築技術, 其所對應的顧客

大都是國內的一般民眾,價格也非常不透明.唯一風險就是建築公司用高槓

桿去操作,這樣會在不景氣時收到銀行抽銀根的影響而周轉不靈.

但是若是穩健的經營其獲利都遠大於其他產業.

ps. 現在電子產業用的無鹼玻璃,其熱膨脹係數都很小很小.

0.1mm的玻璃具有高強度與270度可饒. 電視解析度 4K2K,3D裸視.

IC製程現已推進到18nm,這些技術的推進每一台設備都是以億計算,還不含研發期

間的材料成本費用.

ps2 .生物技術與製藥業 ---> 從分析研究到分離純化, 20Kg級的實驗工廠生產,

FDA藥物認證程序, 20T及量產工廠生產. 其間的專利申請,維護,訴訟等.

好像都沒建築營建業好獲利耶

對了忘了說,建築營建業還可以利用圍標,搓湯圓等方式,在淡季時包政府工程
:
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: ◆ From: 59.116.129.252
: 推 kutkin:忍受低毛利=>台廠的進入障礙 06/11 16:53
: 推 cos810662: 還有一點就是，營建不用擔心國際搶單XD 06/11 16:56

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◆ From: 211.74.105.222
推 happytiger:會不會賺錢 還是市場供需決定一切 06/12 04:42
→ happytiger:營建業又不是沒倒過公司 06/12 04:43
→ tumauren:營建 營造 傻傻分不清 06/12 05:16

作者: munemasa (上PTT真是浪費生命) 看板: Stock
標題: Re: [請益] 為什麼營建業不會像電子業毛利低
時間: Tue Jun 12 00:40:23 2012


會不會是終端透明度？

3C產品長什麼樣子，消費者看得很清楚

但營業業，房子都蓋好了

用什麼鋼筋水泥

用什麼工法

牆壁多厚、怎麼施工、怎麼防水，有的沒的

消費者不懂

業者與消費者間有嚴重的資訊不對稱

使業者可以藉此，穩定市場價格

有肉大家一起吃，不要互殺


應該是有存在些什麼原因，使著末端售價競爭不激烈

※ 引述《isco (踏著月光回家)》之銘言：
: ※ 引述《wowpo (小小)》之銘言：
: : 標題: Re: [請益] 為什麼營建業不會像電子業毛利低
: : 時間: Mon Jun 11 16:51:47 2012
: : 因為營建業有很大的景氣循環 約12年一次
: : 營建業是含大小工程 招標工程 等
: : 需要養不少工人才能降低成本 工人若是都用額外請的
: : 一來工程品質不穩定 再來工程速度也會降低許多
: : 時間一拖 光這些人的錢就相當吃力了~
: : 另外營建賺錢是好賺 賠錢也相當好賠 景氣一反轉
: : 口袋不夠深 馬上吃力 營建公司要開的長長久久的
: : 幾乎都要跟政治有良好關西 主因景氣一差 需要靠
: : 政府的標案來養公司
: : 至於跨入門檻 小工程難度不高 有錢就可以
: : 像小型建案 小型工程 都是有錢有地就可以了
: : 有不少人小型工程賺到了 就會開始想抓中型工程
: : 中型工程賺到了 就抓大工程
: : 然後景氣一反轉 不管你是大中小工程 一起倒光光
: : 最有名的突發案例莫過於921
: : 一天之內 三間大型建設公司開始出問題
: : 反觀代工業 只要能持續的控制成本 壓低成本
: : 就算毛三毛四 也能較為穩定的賺錢
: 電子業毛三到四會穩定嗎? 隨便一個匯率變動就要你吐出三年的盈餘.
: 況且電子業隨的產品線的演進需要不斷的更新設備與技術.就以PCB與封裝測試
: 來說,從單層版(嬰兒級)玩到8層版或更高階到後來產品要符合RoHS規定才可以銷歐美.
: 這些都要不斷的投入研發經費與技術升級,封裝測試也是一樣.而且還要對上國內外競爭
: 對手的搶單, 國外大客戶的砍價-->由於價格透明 .(對手國內外大客戶與同業)
: 各位應該知道日月光吧,封裝測試大廠最近都跨入房地建築業.
: 英業達的葉大亨,這就不明說了. 他都直說比電子業好賺.
: 其他.....請 google.

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減緩地球溫室效應你可以做到的八件事（節約能源）：
1.多搭乘公共運輸交通工具 5.隨手關閉不需使用的能源 ex: 電燈或冷氣
2.臨時路邊停車請記得熄火 6.不用氟氯碳化物噴霧產品
3.開關冰箱次數盡量減少 7.多走樓梯減少搭電梯 （還可以順便減肥）
4.多以晾衣服代替烘衣服 8.有錢人請買油電混合車為環保盡份心力
9.多看書 少上ptt

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◆ From: 123.194.57.202
※ 編輯: munemasa 來自: 123.194.57.202 (06/12 00:41)
推 kutkin:進入障礙，有錢就能買到原料，但不是有錢就能買到地。 06/12 00:44
→ arl616:好賺的行業水很深的 黑的很 06/12 02:35
→ innominate:砂石業也很賺,可是要怎麼投資呢?...0.0> 06/12 02:48
→ knives:推一樓 06/12 05:18

作者: Ivanov (Visca Catalunya) 看板: Stock
標題: Re: [新聞] 西班牙恐成歐豬國重新談判紓困條件理由
時間: Tue Jun 12 01:13:45 2012

1. 英國媒體看歐洲一向就是看好戲 寫這種文章也不意外

2. "紓困"這個字在西班牙 以及用在希臘是不一樣的
希臘是國債 西班牙比較像是房地產垮掉銀行一堆壞帳
然後西班牙政府剛好沒錢去注資

同樣的事情在荷蘭早兩年前發生的時候是國家直接注資
但是西班牙政府沒錢 所以交給ECB去注資

3. 西班牙總理自己是說 (雖然也應該保留)

這筆錢不是真的拿到錢 而是一個信用額度
也就是西班牙銀行可能拿手上的資產去跟ECB換錢
這跟當年美國的救法有相似的地方
就是銀行拿帳上缺乏流動性或者是已經不太值錢的玩意
去跟央行換錢 保持他們的營運資金跟需要繼續維持放貸的資本

目的是避免因為銀行缺乏資金而讓私部門最需要錢的時候被抽銀根

4. ECB會決心要就的原因應該是害怕
這樣的銀行風險會進一步擴散到其他相對健康的經濟體的銀行業與金融業


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◆ From: 213.34.69.171
推 EvanYang:資產進一步下跌，帳面虧損怎麼計算，要不要更多擔保 06/12 01:24
推 Riesz: 那只是維持流動性 資產價格還要一陣子 06/12 01:55

作者: Josephmen (堅持對的事..) 看板: Stock
標題: [新聞] 5家國營事業虧757億 照發考核獎金1.5月
時間: Tue Jun 12 02:33:13 2012

1.原文連結：
http://tw.news.yahoo.com/5%E5%AE%B6%E5%9C%8B%E7%87%9F%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E
8%99%A7757%E5%84%84-%E7%85%A7%E7%99%BC%E8%80%83%E6%A0%B8%E7%8D%8E%E9%87%9
11.5%E6%9C%88-184500127.html


2.內容：

中油、台電、漢翔、台水與台糖等經濟部所屬五家國營事業，去年度的考核報告出爐
，根據消息人士透露，「沒有人吃丙」全數在乙等之上，明年初，員工們就可以領到
平均1.5個月的考核獎金。

如以國營事業員工平均薪資6萬元計算，這筆考核獎金至少10萬元；據了解，國營事業
員工獎金分為「考核」與「績效」兩類，合計最高可領4.6個月；過去兩年，中油、台
電雖然有賺有賠，但考核都是甲等，仍為國營事業的「模範生」。

根據行政程序，國營事業考核報告須由經濟部呈報行政院核定，目前這分報告已送達經
濟部長施顏祥辦公室，如無意外，將在月底前提報行政院，今年第四季拍板，明年初發
放考核獎金。

引人注意的是，五家國營事業去年業績表現慘兮兮，五家合計大賠757億元，遠比原先
估計虧損310億，多虧逾400億元。

就個別公司來看，去年台糖與漢翔分別小賺55億與11億，但是台電、中油與台水合計
卻大虧820億元，小賺慘賠，國營事業只能以「錢坑」形容。

國民黨立委羅淑蕾說，台電前年虧損180億元，去年還編了34億元的績效獎金預算，如
果是民間企業虧百億元，還能如此大手筆發獎金嗎？


她建議，讓會計師等民間專業人員擴大參與評比國營事業考績，才符合社會期待。

中油工會理事長莊爵安昨天說，中油去年其實賺300多億，配合凍漲才轉盈為虧，「領
獎金沒什麼不對」，莊爵安說，若中油今年考核不如去年，工會一定抗議，因為是
「政策」害了中油。

國營事業人事主管昨天說，依規定，國營事業考核成績拿甲，該國營事業有七成五、
個人考績拿甲等的員工可領1.7個月的考核獎金；若公司考核成績乙等，該公司約有
六成五、個人考績拿甲等的員工可以領到1.5個月的考核獎金。

她建議，讓會計師等民間專業人員擴大參與評比國營事業考績，才符合社會期待。

中油工會理事長莊爵安昨天說，中油去年其實賺300多億，配合凍漲才轉盈為虧，「領
獎金沒什麼不對」，莊爵安說，若中油今年考核不如去年，工會一定抗議，因為是
「政策」害了中油。

國營事業人事主管昨天說，依規定，國營事業考核成績拿甲，該國營事業有七成五、
個人考績拿甲等的員工可領1.7個月的考核獎金；若公司考核成績乙等，該公司約有
六成五、個人考績拿甲等的員工可以領到1.5個月的考核獎金。


3.心得/評論：
漲油價 漲電費 獎金就是不能縮水 通通都是老百姓的錯啦

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◆ From: 114.34.214.172
→ Justisaac:1.5個月不算發很多吧 國營事業真要賺錢...獨佔事業耶XD 06/12 02:45
推 ilgsu:第一，國營事業員工乾脆就比照公務員，固定領年終+考績甲2.5 06/12 02:46
→ Justisaac:倒是底薪太高才該砍吧 一堆沒資格拿那個薪水的人 06/12 02:46
→ ilgsu:月、乙2月還1.5月。但也休要好的時候就吵要領4.6月。第二， 06/12 02:47
→ ilgsu:老實講民間公司可堪如此虧損的，會發這麼多獎金並不稀奇，稀 06/12 02:47
→ ilgsu:奇的是，民間公司如此是高層悔過所以高層不拿獎金甚至不支薪 06/12 02:48
→ ilgsu:獎金照發給基層員工以激勵士氣，但狗蠅死業卻是基層打乙等獎 06/12 02:49
→ ilgsu:金少領些，高層則當然甲等開心吃爽爽 06/12 02:49
→ ilgsu:對了，更稀奇的是邊把基層獎金壓縮，還以"不發獎金工會一定 06/12 02:51
→ ilgsu:抗議"講得好像發獎金只是為了發給員工一樣...... 06/12 02:52
噓 ilgsu:稍待！等會兒！幹！剛才未見到，那績效獎金又拿多少月？ 06/12 02:58
→ flcts213:政策害了中油? 那不會去找那個決定凍漲的人算帳? 06/12 03:27
→ flcts213:中油賠錢 全民買單 06/12 03:28
→ borriss:選前凍漲的現在還在吧.. 06/12 03:31

作者: luckyman186 (貪婪的微笑狼) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 觀念很簡單，做得到不簡單 Day(103)
時間: Tue Jun 12 02:00:07 2012



今天你輸定了
我是未來式的預言
因為今晚的摩台與美股都深深的預告今天
台灣外資權值股的走向

恩

希望能還能保有赤子之心(=單純阿呆)
勇敢面對未來

: 總入金金額： 1,040,000元
: 目前帳戶權益：1,018,895元
: 目前帳戶報酬(率)：-21,105元(或-2.02%)
: 同期台股走勢 ：6,968→7120
: 同期台股報酬(率) ： +152點(或+2.18%)
: 6/11擦鞋童指標：-21
: 操作：今日無動作，明天多單全數留倉。
: 警語：本文為個人操作想法，作者對內容不做任何交易盈虧之擔保~

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◆ From: 124.11.156.124
推 Xaymaca:然後開盤你又刪文惹 06/12 05:18

作者: li87 (小呂) 看板: Stock
標題: [請益] 有關西班牙的疏困
時間: Tue Jun 12 02:17:43 2012

小弟一直不懂今天的大盤及今天的亞股再漲什麼？？唯一能說服我的就是拉高指數誘多單進來，明後天再殺多幾次！西班牙被救算利多而大漲？？另外歐債也不是只有西班牙有事………只能說空方的好戲未完！敬請期待………

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大學有三寶–吃飯 睡覺 玩電腦 五樓有三寶–專業 肛肛 愛自婊

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◆ From: 27.242.160.101
推 HappyNegro:喔....（挖鼻孔） 06/12 02:21
推 IMISSA:其實是誘空 嘎爆你們 06/12 02:32
→ beautydodo:事後分析師 , 半年後再分析一次吧 06/12 03:33
→ knives:其實是空城計，今天空頭就要回來殺了 06/12 05:10

作者: alibuda007 (Dream on~) 看板: Stock
標題: 蘋果的發表會......
時間: Tue Jun 12 04:54:55 2012


公佈了以後
蘋果股價下跌......

這會不會影響台灣相關的呢？

這次沒有iPhone5, 更新的iPad, iTV
更新的主要是電腦類產品

感覺上會有些人失望吧（雖然我覺得新的電腦配備其實算是頗威）

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◆ From: 123.192.195.6
→ Iknow:今天有一半算是美股殺尾盤拉下來的 06/12 05:12
→ Iknow:不過以往發表會前後也都是波段高點　等銷售情況好才會再追價 06/12 05:12